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转:厂区内属于我司的加工件供方(无环评证),会影响我司.....

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发表于 3-13 23:55:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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; D0 m, k! P  n" {5 U' P$ L8 F' v) b
我司是制造设备(无加工)要通过ISO14001,在一个厂区内属于我司的加工件供方(无环评证),会影响我司吗?能通过吗?

/ n+ c1 Z, T2 t% j0 [( L0 J8 L2 {9 Z$ C+ Q8 P  Y8 P  S7 b8 n

点评

再次一并感谢各位老师的指导,这些信息原贴也只有些,感觉有些类似幼儿园老师说的 制造设备(无加工) 的情况。  发表于 3-18 13:34
你申请认证的范围如何表述和界定,两者之间是什么关系,对方是独立车间吗?对方的加工活动主要是什么活动?规模大小?排污环节是什么?如果对方只是一个普通的几人的车铣刨磨机加工,应该也不要紧,可以纳入体系  发表于 3-16 13:21

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发表于 3-16 08:38:36 | 显示全部楼层
如果只是机加工,焊接加工、 少量油漆。则不需要环评
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发表于 3-16 10:46:02 | 显示全部楼层
有的企业为了通过14000审核,将有污染的车间(喷涂、酸洗、电镀、铸造…) 让车间主任个人承包,原地另立门户。——于是原企业就成了“制造设备(无加工)”,申请通过ISO14001。是不是这样情况邪?

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排污许可证是由企业申请的,划分污染责任由企业之间协商确定,原企业为了通过14001审核,它把污染全划归外包方了,这有何不可以?  发表于 3-18 03:50
企业决定不了这件事,这要得环保部门批准,体现在排污许可证副本上,批准了,副本一定有详细的信息,如果副本上不含这一块,剔除这块就是合法的  发表于 3-17 14:18
排污管理制度解决不了这种问题。企业也可以把这块污染划给外包单位,与它无关?  发表于 3-17 09:28
这种现象是典型的擦边球,以前很盛行,现在有了排污管理制度,这个问题应该不是问题了。排污副本都会界定得很明确  发表于 3-17 02:07
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发表于 3-16 12:52:58 | 显示全部楼层
只说理论吧
( A/ }* y3 w+ k1 q) B
% y, @" r8 U% ^; r$ \9 O相关方是体系管理的一部分。/ |0 E/ C  h" }4 e7 N; R  ~. W
建在你的厂内,要不你就证明他的水气声渣是独立的系统,对你的环境0影响,要不就他去检,要不你去检。  检了以后有问题你得处理,或者协议让他处理。6 A; I  a3 R/ ^/ G
5 {# ~! G5 x% u

4 i: Y; y" j( }0 k
" D9 n4 z1 ~) L
$ [& T5 P1 ^  l$ V9 h) H( [9 Q' [, t; Q) M
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发表于 3-16 13:37:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 一剑封喉 于 2023-3-16 14:29 编辑
& D& u  L; d/ X; E, U
' z0 ]6 W( a9 G) ?4 L, {( B6 I5 x这种帖子基本没有深入讨论的价值。" i" P1 n$ v; [! M) B/ S
首先,加工≠机加工。
% [0 r2 C( U7 D0 e3 P其次,环评法规是针对建设项目要求的,案例只说设备制造,不提什么行业什么类型的设备制造,脱离建设项目的特征(如设备制造工艺路线)和所处区域,不综合考虑建设项目可能对环境产生的影响来空谈是否需要环评,没有意义。& }9 P+ l9 F* d+ t6 u
另外,建设项目是否需要环评,与该项目的某些加工工序是否外包(仅限企业区域内),应该无关。

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被人---别人  发表于 3-17 03:16
拿到被人公司做不可以吗?外包了,你的环评不受影响?哎,你需要常识和经验呀。  发表于 3-17 03:16
极端一点:拿到美国去做电镀,可以吗?有啥环境影响?  发表于 3-17 02:18
有些工序拿到外面去做,怎么与项目无关呢,如:电镀。自己电镀和外包给别人做会没影响吗?  发表于 3-17 02:04
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发表于 3-18 08:04:37 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-3-16 10:46
* Z6 G9 [) E& w+ z" J  c有的企业为了通过14000审核,将有污染的车间(喷涂、酸洗、电镀、铸造…) 让车间主任个人承包,原地另立门户 ...
( s' A" K" _) [/ w
/ b! L6 c5 `: e2 F  C
排污许可证是由企业申请的,划分污染责任由企业之间协商确定,原企业为了通过14001审核,它把污染全划归外包方了,这有何不可以?

  M1 @, h9 q0 S' ~如果在申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么那个分出去的那个企业就是另外一个排污单位,政府一定不会放过,该做环评就得做环评,只不过这时候的环评是整改要求。叫做环境现状评价报告。然后照样要办理排污证。况且2个排污单位都是在一个厂区。这种情况怎么逃脱得掉。
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发表于 3-18 08:32:05 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2023-3-18 08:04
" d0 y9 K1 v: C5 Q8 e9 ]" W( D: d如果在申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么那个分出去的那个企业就是另外一 ...

2 o+ U: R) O+ Q1 l8 I+ g* a' ^既然申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么,原企业成为“没有”污染的企业,或许根本不要申请排污证了。
3 ?) E. M4 f8 ~' e' E& M( D$ w——这样原企业,它可以笃悠悠地申请14001的认证审核了?
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发表于 3-18 08:42:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2023-3-18 08:44 编辑
* X2 K1 D& W$ M
幼儿园 发表于 2023-3-18 08:32- L# s6 `7 `/ E6 `$ J" y
既然申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么,原企业成为“没有”污染的企业,或许 ...
4 L/ U. W- j6 ~3 x7 x4 L2 k  ]
注意,这里假设的是,如果没有异议,当然是合法的。如果有,当然是违法的。资源环境部门是要把关的,是一个企业一个企业的把关,这在排污许可制度实施前是没有的。
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发表于 3-18 11:52:20 | 显示全部楼层
谈谈原贴。这种情况即使这个供方的营业执照是独立的,是合法的,但没有办理环境手续仍然是一种不合规行为。组织将不合规的企业作为外包方,本身就构成不符合。不符合条款8.1c)“ 与外部供方(包括合同方)沟通其相关环境要求;”
! l/ i; _3 M5 S/ [% ~2 u1 L在标准的指南A8.1就有:在确定与外部供方,包括合同方有关的运行控制的程度和类型时,组织可考虑以下一个或多个因素,例如: ......——组织的合规义务;/ q; @7 z$ g& W2 F( D: W
审核员开出的这个不符合算是一般不符合,企业能关闭就行,但关闭这个不符合并不轻松。要么敦促这个外包方办理必要的环境手续。要么更换外包供方。其实那个没办理环境手续的企业,环保部门迟早是要知道的。其结果无非是,1、关门、2受罚后补办手续。
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