找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    查看: 1121|回复: 19

    转:厂区内属于我司的加工件供方(无环评证),会影响我司.....

    [复制链接]

    10

    主题

    38

    回帖

    1666

    积分

    硕士

    积分
    1666
    发表于 3-13 23:55:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

    ×
    在别的地方看到一个帖子,转发请教一下:$ A. k0 \& c$ k( j' d7 b0 H
    % X& D4 C( p* r8 d
    我司是制造设备(无加工)要通过ISO14001,在一个厂区内属于我司的加工件供方(无环评证),会影响我司吗?能通过吗?
    , ^! h& t) }6 q& t$ g; x7 c: n
    $ P+ h4 Z- K: p& z  d

    点评

    再次一并感谢各位老师的指导,这些信息原贴也只有些,感觉有些类似幼儿园老师说的 制造设备(无加工) 的情况。  发表于 3-18 13:34
    你申请认证的范围如何表述和界定,两者之间是什么关系,对方是独立车间吗?对方的加工活动主要是什么活动?规模大小?排污环节是什么?如果对方只是一个普通的几人的车铣刨磨机加工,应该也不要紧,可以纳入体系  发表于 3-16 13:21

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 3-16 08:38:36 | 显示全部楼层
    如果只是机加工,焊接加工、 少量油漆。则不需要环评
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 3-16 10:46:02 | 显示全部楼层
    有的企业为了通过14000审核,将有污染的车间(喷涂、酸洗、电镀、铸造…) 让车间主任个人承包,原地另立门户。——于是原企业就成了“制造设备(无加工)”,申请通过ISO14001。是不是这样情况邪?

    点评

    排污许可证是由企业申请的,划分污染责任由企业之间协商确定,原企业为了通过14001审核,它把污染全划归外包方了,这有何不可以?  发表于 3-18 03:50
    企业决定不了这件事,这要得环保部门批准,体现在排污许可证副本上,批准了,副本一定有详细的信息,如果副本上不含这一块,剔除这块就是合法的  发表于 3-17 14:18
    排污管理制度解决不了这种问题。企业也可以把这块污染划给外包单位,与它无关?  发表于 3-17 09:28
    这种现象是典型的擦边球,以前很盛行,现在有了排污管理制度,这个问题应该不是问题了。排污副本都会界定得很明确  发表于 3-17 02:07
    回复

    使用道具 举报

    26

    主题

    415

    回帖

    3777

    积分

    博士

    积分
    3777
    发表于 3-16 12:52:58 | 显示全部楼层
    只说理论吧
    2 K  c% v$ f: {7 y( ^, }. [
    7 Y" o: g5 y, ^3 V5 u/ ^0 _" _/ }相关方是体系管理的一部分。
    4 s! c/ K) m, M! I2 M5 g建在你的厂内,要不你就证明他的水气声渣是独立的系统,对你的环境0影响,要不就他去检,要不你去检。  检了以后有问题你得处理,或者协议让他处理。
    5 b3 m* [8 p  N: O% d$ N! {0 R5 u0 O1 T
    4 k# W, Y2 i+ J$ g3 g2 x( S  n) I$ W

    " `% c' N9 @) }( _* o7 j
    . s$ M% c  L/ _2 w9 o, S# J9 z+ f; f; W+ t7 N
    回复

    使用道具 举报

    发表于 3-16 13:37:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 一剑封喉 于 2023-3-16 14:29 编辑 8 I7 D4 w, W; W+ H6 |

    8 q- U9 l  _. {这种帖子基本没有深入讨论的价值。6 s6 z7 G) x( Z$ n2 U- |/ Y; e
    首先,加工≠机加工。, s: v7 \- O. B( U
    其次,环评法规是针对建设项目要求的,案例只说设备制造,不提什么行业什么类型的设备制造,脱离建设项目的特征(如设备制造工艺路线)和所处区域,不综合考虑建设项目可能对环境产生的影响来空谈是否需要环评,没有意义。( d4 r3 H% o8 `& E% V# _
    另外,建设项目是否需要环评,与该项目的某些加工工序是否外包(仅限企业区域内),应该无关。

    点评

    被人---别人  发表于 3-17 03:16
    拿到被人公司做不可以吗?外包了,你的环评不受影响?哎,你需要常识和经验呀。  发表于 3-17 03:16
    极端一点:拿到美国去做电镀,可以吗?有啥环境影响?  发表于 3-17 02:18
    有些工序拿到外面去做,怎么与项目无关呢,如:电镀。自己电镀和外包给别人做会没影响吗?  发表于 3-17 02:04
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 3-18 08:04:37 | 显示全部楼层
    幼儿园 发表于 2023-3-16 10:466 v' K& ?+ x7 v3 _. j
    有的企业为了通过14000审核,将有污染的车间(喷涂、酸洗、电镀、铸造…) 让车间主任个人承包,原地另立门户 ...

    & G+ T/ Z8 J+ ^$ a# y( s# q7 g( p- o6 E8 p* C1 W
    排污许可证是由企业申请的,划分污染责任由企业之间协商确定,原企业为了通过14001审核,它把污染全划归外包方了,这有何不可以?

    - X% L7 l, D* M$ @: c2 G) b0 \如果在申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么那个分出去的那个企业就是另外一个排污单位,政府一定不会放过,该做环评就得做环评,只不过这时候的环评是整改要求。叫做环境现状评价报告。然后照样要办理排污证。况且2个排污单位都是在一个厂区。这种情况怎么逃脱得掉。
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 3-18 08:32:05 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2023-3-18 08:04
    0 }1 N# `7 V. z6 U! O1 c如果在申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么那个分出去的那个企业就是另外一 ...

    8 T2 F! A) z7 B9 d1 G. \既然申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么,原企业成为“没有”污染的企业,或许根本不要申请排污证了。
    # f. A$ X% r* O9 @/ @% D% Y5 @——这样原企业,它可以笃悠悠地申请14001的认证审核了?
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 3-18 08:42:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 牛角尖 于 2023-3-18 08:44 编辑
    # ?8 Q& [: Z5 h/ q3 p% m0 M
    幼儿园 发表于 2023-3-18 08:326 `0 t0 Z8 m) m& m% c; W1 Z! e
    既然申请排污证时,主管部门对这样处理没异议,也就是合法的,那么,原企业成为“没有”污染的企业,或许 ...
    ; r4 G2 O" d% w, Z( H2 ^3 N' c+ ]
    注意,这里假设的是,如果没有异议,当然是合法的。如果有,当然是违法的。资源环境部门是要把关的,是一个企业一个企业的把关,这在排污许可制度实施前是没有的。
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 3-18 11:52:20 | 显示全部楼层
    谈谈原贴。这种情况即使这个供方的营业执照是独立的,是合法的,但没有办理环境手续仍然是一种不合规行为。组织将不合规的企业作为外包方,本身就构成不符合。不符合条款8.1c)“ 与外部供方(包括合同方)沟通其相关环境要求;”3 b. E# A/ ^  R. G8 b/ b
    在标准的指南A8.1就有:在确定与外部供方,包括合同方有关的运行控制的程度和类型时,组织可考虑以下一个或多个因素,例如: ......——组织的合规义务;
    % g7 E! H  E8 ?" r( X+ H2 [审核员开出的这个不符合算是一般不符合,企业能关闭就行,但关闭这个不符合并不轻松。要么敦促这个外包方办理必要的环境手续。要么更换外包供方。其实那个没办理环境手续的企业,环保部门迟早是要知道的。其结果无非是,1、关门、2受罚后补办手续。
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 01:03

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表