我的入门老师说的一句话，我一直铭记于心

管理者

快10年了。。。
- K3 U) B# o( w  }. g: N4 N" p老师当年说，一个卖油条的，做的很好，一个记录也没有。。。。你论证不出他做的好，那就是你的审核能力有问题。。。
这10年，不断的向企业学习，也不断的指挥企业干这干那，也值了。

+ w; C  n) v$ k9 r& }接下来的10年，有缘的我就审一下，没缘的大家见面聊聊生活，不扯犊子。。。
/ E% Q2 Y3 w3 v  G) f" T* t7 Y. c3 ?
: l6 f* a0 I$ L: N/ f' Z2 f( g



) G; r) C1 Z+ N( ^( @
7 J: V8 X; T/ v+ B

liconfidence

厉害的人生

幼儿园

某老师说“一个卖油条的，做的(得)很好…”这是依据什么说他“做的很好”？什么标准？ “你论证不出他做的好，那就是你的审核能力有问题”
—— 审核员就一定要说卖油条的“做的很好”吗？不可说做的不好吗？
       可能是油条吃多了，竟然要逼迫审核员去说“卖油条的，做的很好”了？怪事太多了！

管理者

这语文理解能力。。。都是中专毕业的吧。。。

幼儿园

某老师说“一个卖油条的，做的(得)很好…”
——这是依据什么说他“做的很好”？有什么标准，还是凭自己的感觉？
& u, X3 g+ @0 e& c# c! n6 B
! Z' y9 S, C. M5 g$ g& N, r$ K) _9 s某老师说“你论证不出他做的好，那就是你的审核能力有问题”
—— 审核员审核结果就一定是“卖油条的，做的很好”吗？不可能认为他“做的不好吗？”

题目竟然要逼迫审核员去论证“卖油条的，做的很好”了，“论证不出他做的好，那就是你的审核能力有问题”这不是强加于人的霸道吗？！

牛角尖

你的老师这句话说得很好。简言之就是，干得好的企业，你审核时发现不了人家的亮点。这属于审核员的能力不足。
, o) t# A( j8 g7 T1 e4 \9 U

管理者

这个老家伙，弄个函授就冒充大学生了，还主任审核员，呵呵，主任审核员是才几年啊，又说自己早退休了，撒谎大王啊。。。
* j3 @* {+ y3 B0 R) i8 k( k
8 j/ _  a. w6 n* U这一天天的鸡同鸭讲，这理解能力顶多是中专。。。

$ Y$ m8 i  L- s1 E: a$ Y估计连初中的实词虚词都不懂。。。人家大概的说一下千军万马，他就去数人家有没有1000军人，10000马匹。。。。
! c/ ^+ b" f( t% r- v9 T0 b
" @% P3 f8 D4 H审核行业变成今天这样都是审核员自己作出来的。 真有本事，企业是非常尊重的，现在企业是阳奉阴违。
' |) q' h6 ~% N  x. C0 w

  i- U& |; D' c' X

幼儿园

你回答下面讨论内容，别用个人经历扯开去，有“文化”就集中精神讨论你的题目。
, w: D( u+ ]) }7 i6 k
! J4 a8 N- U, T/ x" e) }你的老师说“一个卖油条的，做的(得)很好…”
——你依据什么说他“做的很好”？依据什么标准？
( Z4 S& d& l. M——审核员的审核结论就一定要说“卖油条的，做的很好”吗？不可以说他做得不好吗？
* L6 ?% H9 Y: e1 Y* p% O$ i# U
2 J& Z; e. b; P: x8 ]3 P7 y+ G你的老师说““你论证不出他做的好，那就是你的审核能力有问题”
——这不是在逼迫审核员一定要说“卖油条的，做的很好”吗？  这是在强加于人吗？

幼儿园

正经讨论怎么哑口无言了？

管理者

幼儿园 发表于 2023-1-21 12:32
" q2 {& ~1 _8 ]! F% a正经讨论怎么哑口无言了？

你属癞蛤蟆的，不搭理还追着。真恶心

牛角尖

/ a1 _) D  [, Y& I$ w% T! S你的老师说的很对，很有哲理。确实做到审核的结论与事实本身的的特性要相符，是好的，就不能经过审核得出一个坏的结论。但做到这点并不轻松。
  首先要能辨别是否合格，这就要熟悉辨别的依据。这个依据最主要的就是标准的要求。你常说要抛开标准，你想要抛开标准首先就要熟悉标准，标准的每个要求的含义是什么？什么是满足了标准。不可一个适用时就打发掉了。对待标准我们首先是要钻进去。然后是能够钻出来。达到这个境界可以声称抛开标准（因为此时标准已经记在了心中）。。这是个很深的学问，这点应该向你的这位老师学习，他能总结出这样一段话，应该算是钻进去后，又钻出来了。

幼儿园

/ R" k% Y* w' C3 N
! }# a+ B; i  D- w5 G上面说到别人属癞蛤蟆，不妨把这个“癞蛤蟆”放到秤盘上，看看有几斤几两“文化”？否则，不知天高地厚地蹦跳，不着边际地乱叫，以为自己经历丰富造诣深厚呢？
% Y4 ~* X, l  a/ k' N别人对帖子一提不同意见，他就攻击别人是“杠精”、“没文化”、“废话多”、“一群老工人吹牛”、“中专生”…他还要搬出自己是审核九年800+的老资格来“忠告大家”，要审核员“忘记标准，忘记几点几、几点几”。还搬出他的老师来教训大家，说“一个卖油条的，做的(得)很好…”你论证不出他做的好，那就是你的审核能力有问题”，难道他说“做的很好”，审核员就必须审出他“做的很好”吗？
真是审核行业的“霸王”，说一不二了？可惜帖子都不经推敲，拉出来溜溜，就显出了“黔驴技穷”的原形，怎么无言以对了？
" D$ a( V/ r0 B8 I# h——过大年了，还是息息吧，少显丑哈？

幼儿园

! h- |$ f2 O; y# R/ K

管理者 发表于 2023-1-21 09:28
; s2 S' z& B* _5 L: `- P0 l这个老家伙，弄个函授就冒充大学生了，还主任审核员，呵呵，主任审核员是才几年啊，又说自己早退休了，撒谎 ...

上面你说，“这个老家伙，弄个函授就冒充大学生了”…
——我哪里“弄个函授就冒充大学生了”？请拿出证据来，拿不出证据就是对我名誉的污蔑攻击，有违法的嫌疑。你不要抵赖躲避，要找你“算账”的。

zhangshuzai

一企业什么都没有，一张记录都拿不出来，还要审核通过，对大家的工作表示认可，也是认证行业的悲哀。

zhangshuzai

zhangshuzai 发表于 2023-1-27 14:36
一企业什么都没有，一张记录都拿不出来，还要审核通过，对大家的工作表示认可，也是认证行业的悲哀。

你认为的记录记哪些内容，谈谈你的高见。

zhangshuzai

zhangshuzai 发表于 2023-1-27 14:36
* p& Y6 q! z( o" z0 y# x一企业什么都没有，一张记录都拿不出来，还要审核通过，对大家的工作表示认可，也是认证行业的悲哀。

1 ^7 E5 ~. t* A: p4 c以专业为例，你认为应该记哪些内容。

zhangshuzai

zhangshuzai 发表于 2023-1-27 15:02
以专业为例，你认为应该记哪些内容。

以你的专业为例，谈谈你的记录是如何记的。

幼儿园

我们这里是讨论油条(产品)审核，还是油条生产管理体系审核？
' L4 B4 h- [0 ~9 @——连这个基本概念都说不清楚，审核的门都没有进入，有什么资格来教训大家？

幼儿园

“快10年了。。。” 你现在入门了吗？
帖子说，“一个卖油条的，做的很好，”——是想讨论油条(产品)审核，还是想讨论油条制作的管理体系审核？自己没弄清楚，就想教训别人？把这个分清楚再来吧？！

rick202207

虽然但是不明觉厉，感觉题主的老师道行很高~
; e2 F: D! s( P  I/ v7 x) V标准是为了行为规范，但不能被其框住。

rick202207

rick202207 发表于 2023-1-29 14:40
虽然但是不明觉厉，感觉题主的老师道行很高~
5 B. O+ S9 E* B# o标准是为了行为规范，但不能被其框住。

令狐冲的孤独九剑，先学剑谱、后忘剑谱，先形后神再无形，才无敌的。

rick202207

rick202207 发表于 2023-1-29 14:42
+ {! ?7 h- f5 p# J令狐冲的孤独九剑，先学剑谱、后忘剑谱，先形后神再无形，才无敌的。

最后一句：夏虫不可语冰~

rick202207

rick202207 发表于 2023-1-29 14:42
* J; k" v% i: e% ?, s令狐冲的孤独九剑，先学剑谱、后忘剑谱，先形后神再无形，才无敌的。

% P3 }; ~8 ~, S  W西游中，孙悟空杀伐果断，但领导唐很不喜欢，相反，猪八戒的弯弯绕很得领导心意。同理，什么样的领导、就会什么样的行事风格，从人性的角度，还是比较容易理解的

shuihuo

一根油条惹出的大麻烦。