审核时候永远不要和企业要文件和记录

管理者

首先什么是文件？文件等于信息加载体。。。比如你穿件衣服，对于制衣厂来说衣服行就蕴含各种信息，你就是载体。。。载体是非常非常不确定的。。。你就把信息一路审下来，文件就浮出水面了，没必要和企业扯皮，因为企业理解的文件可能只是一张纸，或者一个电子文档，理解不了那么深的层面。。。
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然后是记录。。。记录用大白话说把你的所见所闻所知保留下来。。。不同的行业，不同的企业，需要保留下来的东西不同，需要的保存期也不同。。。还是那句话，你就审企业的过程实现，需要的记录就会一点点浮出水面。。。

审核最忌讳的是审核员认为企业这里应该有啥有啥。。。你都没审呢，你咋知道就必须有啥呢。。。说白了就是不会审核了，找个模板去套。。。
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wxsunhao

这个论点有一些道理，但不全对。我曾经编过一个检查清单，让企业按照审核计划的要求先准备相应的文件和记录，这样大家都省事。审核员可用更多的精力和时间来查证企业的符合性。对于初审来说，可能企业还不太清楚需要提供什么资料，但监审和复审的时候，大家就都清楚了。

lshj1943

"审核时候永远不要和企业要文件和记录 "。这句话可能不怎么对吧？ISO9001标准明文规定，
“组织的质量管理体系应包括：a) 本标准要求的成文信息……”。标准有规定，你凭什么“永远不要和企业要文件和记录”？

幼儿园

尽管2015版标准已经解释了，标准减少了强制的文件(记录)的要求，但是，标准总还是有些强制的要求，所以，审核时该索要时应该索要，不该要时不能主观地索要。

zhangshuzai

wxsunhao 发表于 2023-1-17 23:44
这个论点有一些道理，但不全对。我曾经编过一个检查清单，让企业按照审核计划的要求先准备相应的文件和记录 ...

审核员收集的多数是符合性证据，抱着挑毛病的想法是不对的。

zhangshuzai

一个审核思路清晰的审核员，交流过程中就会引导企业将制度、记录提供出来了。