房地产开发公司8.3可以为不适用条款吗？

牛角尖 · 发表于 9-18 01:21:25

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本帖最后由牛角尖于 2022-9-22 23:31 编辑

房地产开发公司的房屋建筑设计是外包的，他自己也没有设计资质，那么在按GB/T19001建立质量管理体系时,8.3条款可不可以处理为不适用。

有2种意见

其一、可以处理为不适用，因为设计外包了，而且自己也没有设计资质，在手册上说明虽然8.3条款不适用，但公司不免除提供产品（建筑物）设计上的责任，如发现有设计缺陷不会把责任往设计院一推了事。会承担设计缺陷造成的损失等

其二、不能处理为不适用，因为虽然设计外包了，但公司仍然要参与所有的设计过程，实际操作中，8.3的所有条款要求都适用于房地产公司运行控制。

lshj1943 · 发表于 9-18 05:24:15

您比较倾向于哪一种意见？
实际，这里的“设计”不仅是所谓的“产品”设计——所要开发的房产的设计，而且还包括公司运营所需输出的“服务”的设计。这种“设计”谁做？公司在这方面怎么运作？怎么控制？不是也属于8.3的内容吗？

牛角尖 · 发表于 9-19 05:17:18

lshj1943 发表于 2022-9-18 05:24
4 y; o1 t& D% T4 x3 A9 H- ]: E" N您比较倾向于哪一种意见？2 G: U; U7 G r4 w* N5 e
实际，这里的“设计”不仅是所谓的“产品”设计——所要开发的房产的设计，而且 ...

我按后一种一监办，审过几单房地产公司，8.3的证据都是可以收集到的。也蛮有意思的

幼儿园 · 发表于 9-20 01:27:56

工作可以外包，但责任不能逃避，这个是原则。

niuge · 发表于 9-21 04:00:57

从房地产企业体系运行的有效性角度来看，不应略去8.3，但是很多审核机构及审核员为了省事，让企业把这一块就给搞成不适用了，不适用的理由也很不充分，自己都说服不了。但为了省事，就这么给削减处理了，既省去了一块审核费用，也省去了审核员做8.3的审核记录，可以说多方共赢。

牛角尖 · 发表于 9-21 06:26:15

niuge 发表于 2022-9-21 04:004 ^$ v5 Q8 F# D) K
从房地产企业体系运行的有效性角度来看，不应略去8.3，但是很多审核机构及审核员为了省事，让企业把这一块 ...

现在8.3是不是不适用已经与计算审核人日数无关了。现在持不适用的老师大多还是不会审，所以机构的培训很重要。这点我们机构还是不错的每次CNAS评审都得到表扬，我们的一些系统里的培训视频是可以抵消再教育课程的。

lshj1943 · 发表于 9-21 06:34:24

niuge 发表于 2022-9-21 04:00 M8 r$ y% W, u5 G# {8 D$ ^: M- Y
从房地产企业体系运行的有效性角度来看，不应略去8.3，但是很多审核机构及审核员为了省事，让企业把这一块 ...

认监委应该注意查处。

幼儿园 · 发表于 9-21 11:55:27

说不适用是房地产公司为了逃避设计上的责任？
审核员同意不适用，是审核上的“偷工减料”吧？

shikela · 发表于 9-22 11:03:56

建议学习ISO9001-2015标准4.3条款.责任是不能免除的.

yaojianxin · 发表于 1-14 15:40:26

房地产公司8.3需要包括，尽管建筑设计是设计院从事的，但是房地产公司最终承担建筑的设计责任。

曾经的用户 · 发表于 1-14 17:15:41

需要保留8,3

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