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抽样的有关规定

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发表于 2022-4-27 08:07:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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审核就是抽样,通过样本推断总体,那么关于如何抽样,是一门学问;比如某生产企业有设备1600台套,抽查设备保养维护7.1.3的符合性情况,该如何抽样呢?/ T0 G( D0 w* f0 u# b
A.抽样3台;& Y5 R3 V4 j/ N
B.抽样10台;
9 q3 Q/ R4 e" r/ s, y( cC.抽样40台;. {: M0 f2 v* l0 j: J; ?3 }
D.其它抽样方案,请说明;+ |3 y( S1 m9 Y2 e
无论选择哪一个答案,请说出你的理由及依据,为什么?' ], V+ [' Y$ ]4 t4 I  A9 S0 ]

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发表于 2022-4-27 10:18:54 | 显示全部楼层
抽查主要工序的重点或关键设备以及特种设备的维护保养情况。) }8 M' Z2 p2 \3 C& S. A
1、查维护保养操作及记录;
, @  y! Z" G0 Y( q! A4 v3 w/ E9 X2、设备的实际使用状况(如润滑、精度、噪声、安防…等状况);
1 x8 h5 R+ p) n; _) F, }3、维保计划(目标)完成情况。* Y; y. i% m, d, ^
——抽查多少台?这应该看审核现场情况以及有多少审核的时间?
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 楼主| 发表于 2022-4-27 12:53:39 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-4-27 10:18
0 u: X9 M9 D: C2 a抽查主要工序的重点或关键设备以及特种设备的维护保养情况。
3 d+ P' D$ b  m4 `8 K1、查维护保养操作及记录;
! O9 E4 k& G, D3 A9 P. e  T2、设备的实际使 ...
) b+ ]5 ~, D  t
假定产品需要经过10个工序,重点工序有A、B、C,其余为一般工序,工序A的设备100台,B工序200台,C工序300台,其余工序1000台,请问如何抽样?
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发表于 2022-4-27 13:17:08 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-4-27 12:53
8 V8 Z' k1 |0 P' w( e假定产品需要经过10个工序,重点工序有A、B、C,其余为一般工序,工序A的设备100台,B工序200台,C工序30 ...
7 k+ u; G, ~& V
先请告知,是初审还是监审?) ?9 S8 ?9 f& N( ~
这个企业审核几天?其中相关条款审核时间安排多少?各工序的关键设备复杂系数是多少?抽查一台xx设备估计需要多少时间?, s' c7 m0 n5 S$ |5 ^' {% N' F
——总之,要根据实际情况来作抽样审核的,审核需要有综合考虑的能力和经验的,如果光凭设备的数量就作固定的抽样规定,这样抽样可能会脱离实际的。* U7 {! ], f4 U$ e8 k1 ?/ G" k+ A3 H
——抽样原则在沙发帖中已经解释了。
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 楼主| 发表于 2022-4-27 13:18:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 niuge 于 2022-4-27 13:20 编辑
+ Y3 A( ^  v8 I7 u5 K+ Y( S
幼儿园 发表于 2022-4-27 13:17+ S2 Z/ F9 E+ X7 H. }
先请告知,是初审还是监审?
3 d0 M4 L2 l, i" g* {$ Q, O这个企业审核几天?其中相关条款审核时间安排多少?各工序的关键设备复杂系 ...

& Y) \3 a* M0 S* K4 T4 F以初审为例的话,假定二阶段核定的总的审核时间为N天。

点评

不根据具体情况,想简单地按设备数量来建立一个审核抽样公式,这是脱离实际的想法,即使设定出来,审核时也实施不了的。  发表于 2022-4-28 00:44
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 楼主| 发表于 2022-4-28 00:55:36 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-4-27 13:18
$ I3 B6 H, R1 P. Z- @0 a3 Y以初审为例的话,假定二阶段核定的总的审核时间为N天。

5 O; d4 g1 o3 [4 C请问还需要知道哪些具体情况?总的审核时间12人天,4人3天,专业组2人,7.1.3条款粗略最多预留0.5人天(因为还有7.1.4、7.1.5、8.1、8.3、8.5、8.6、8.7要审核)
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发表于 2022-4-28 02:18:37 | 显示全部楼层
这事,抽多少?还真没看到过具体规定。我自己掌握的基本底线是以“所抽样本提供的信息对于建立所审活动是否符合相关标准要求的结论提供充分的信心”为限。我抽了3个样本,查下来,心里有个感觉比较有信心的结论了,那就抽3个,够了,如果心里还有悬,就再抽几个。总之,没有看到比较硬性的规定。
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发表于 2022-4-28 03:10:52 | 显示全部楼层
1600台套设备。
" Q& {) Q5 \9 a6 ?2 q% G% R首先要分类,
: w7 |3 [/ d6 b$ ~+ ]# b5 f% Y抽检先抽关键工序设备、特种设备。: _" _- k8 s2 S* U2 n9 r
实际你可能一眼看去抽看了100台设备的记录。你可以说你查看了100台,但记录只能记几个代表性的。) h5 n5 E  H8 n
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发表于 2022-4-28 08:29:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2022-4-28 08:37 编辑 ! ^' J5 j4 v; f* X7 |& S
niuge 发表于 2022-4-28 00:55
6 w) ^  O: ~7 r" {9 b8 |8 T请问还需要知道哪些具体情况?总的审核时间12人天,4人3天,专业组2人,7.1.3条款粗略最多预留0.5人天( ...
$ h$ y5 l% m4 @) i0 ~9 a
总共只有0.5个人天审核,上千台设备能抽查几台?先查看设备管理总体情况,如设备、模具、治具管理制度及台账、维护保养计划和实施维修保养记录,对企业是否符合设备管理要求有一个初步判断,管理上有没有不符合项。然后再到现场抽查几台看看设备实际状态,是不是符合他们管理记录上的描述?% O8 d1 |1 L: E
机械加工企业、冶金企业、化工生产企业、电气企业、通信设备企业、建筑企…它们设备不尽相同,它们的设备有大有小,有复杂有简单的,你说的具体是什么行业啊?
* J4 @' g" B8 Y9 V" c) R$ q$ v6 C0 e——即使是机械加工企业,其设备也有复杂有简单的,同样说抽查一台,需要化费时间也是有很大差别的,对吗?
7 E* n) d' A0 E" p" U! k例如,抽一个剪板机或一台电焊机,与抽一台数控车床或一台加工中心,检查它们维保状况,所需时间就可能相差很大。另外,这些设备是一般工序普通设备,还是主要工序的关键设备,对此我们抽样时也应该有所考虑和区别。% i( P1 d7 P+ Q
所以,审核时,需要根据实际情况决定抽样数的。不可能简单规定在1600台设备必须抽多少台才符合审核要求。对吗?
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