外观检验指导书，是必须的吗

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-7-19 20:08
“12楼已经指出那的确是一个瘪屁：质量管理体系标准根本没有那样的要求，有或没有”外观检验作业指导书“ ...

" e2 h4 w6 @& v5 y) X+ T6 B是的，是的这尤其非标产品的生产。有时这些检验作业指导书之类的文件还要得到顾客的认可。

幼儿园

“外观检验作业指导书”已经由顾客提供了。根本就不存在主题”外观检验作业指导书，是必须的吗“的问题了。
5 A! i6 |1 @3 F; ~& x9 K2 T1 f9 E——顾客提供的“外观检验作业指导书”存放在市场部，生产(检验)部门没有获得，或者生产(检验)部门认为“外观检验作业指导书”是不需要的，这种情况可会发生吗？这样情况不是存在不符合顾客要求的问题吗？
. A5 b3 A& L5 ?& G6 p/ ~
5 m4 D  c$ I$ h——“这不懂装懂的，不仅在放瘪屁，而且是乱放 屁”，这话正适合你自己。

幼儿园

一、除非检验服务，检验不是生产也不是服务提供，只是内部运行过程。8.5.1不适用本主题。上面这段话证明这不懂装懂的根本就读不懂标准。;

/ T, G; B" F/ s2 X. I% G" ~( a标准8.6产品和服务的放行  组织应在适当阶段实施策划的安排，以验证产品和服务的要求已得到满足。
——哪个阶段实施，是属于“在适当阶段实施”呢？请问，产品外观检查是不是可以放在生产阶段实施？这不适当吗？
) A3 z% p. o/ E2 ~# [8 n8.5.1生产和服务提供 c）在适当阶段实施监视和测量活动，以验证是否符合过程或输出的控制准则以及产品和服务的接收准则；
——这里“适当阶段实施”不正是8.6条说的“适当阶段实施”的一种吗？这看懂了吗？
    难道生产过程不能做检查外观，大家必须不管质量好坏一直干下去？因为检验不是生产也不是服务提供，只是内部运行过程。8.5.1不适用…？简直荒唐透顶呵！
3 n, P' v$ U( m- l0 E/ l: h: C——热衷于“研究”标准文字的人，只会搞“两张皮”，既不能前后贯通地去理解标准，又企图脱离企业生产实际去推行标准的文字“研究成果”。如果这样的人去辅导工厂贯标，厂长肯定让你走人！   

一剑封喉

幼儿园 发表于 2021-7-20 17:03
' p; d( s7 V, y$ g; @一、除非检验服务，检验不是生产也不是服务提供，只是内部运行过程。8.5.1不适用本主题。上面这段话证明这 ...

+ t- G4 t# ^  H楼主的问题是：产品外观检验指导书，是否必须要有？
0 n+ d& b' ?  K; n6 j$ E/ j) ?: R4 w回答此类问题，只要举出一两例可以没有的案例，就能说明问题。注意，楼主并未说明他的问题是针对何种企业、什么具体产品。

牛角尖

一剑封喉 发表于 2021-7-21 02:12
楼主的问题是：产品外观检验指导书，是否必须要有？
  a7 ]& J8 S) F回答此类问题，只要举出一两例可以没有的案例，就能 ...

楼主不是出的一道应试题，而是针对自己单位的一个实例。但信息提供得还不充分，大家在这个基础上对可能出现的一些情况展开讨论。如果觉得实例不够可继续补充，各种情况或大多数情况都考虑到了，讨论的目的也就达到。

幼儿园

rml 发表于 2021-7-21 08:19
各位：任何检验，“检验作业指导书”都不是必须的。
2015版质量管理体系标准，根本就没有“作业指导书”的 ...

/ l$ R: I6 Q4 w5 N2 {# V“任何检验，“检验作业指导书”都不是必须的。2015版质量管理体系标准，根本就没有“作业指导书”的要求。”

——2015版质量管理体系标准，根本就没有“作业指导书”的要求。”的确如此。但是，标准“7.5.1  总则说了：“组织的质量管理体系应包括：a) 本标准要求的成文信息；b) 组织所确定的、为确保质量管理体系有效性所需的成文信息。 注：对于不同组织，质量管理体系成文信息的多少与详略程度可以不同，取决于：——组织的规模，以及活动、过程、产品和服务的类型；——过程及其相互作用的复杂程度；——人员的能力。
——虽然，标准没有“作业指导书”要求，但企业依据7.5.1b)条规定，可以编写它们认为必须要有的体系文件(可包括“质量手册”、“程序文件”以及“各类作业指导书”)。
——不同组织检验工作有各种不同要求，标准允许有的组织根据自己情况作出决定——对某项检验工作必须要建立“检验作业指导书”，并以此“作业指导书”实施检验。
——不可以笼统地称“任何检验，“检验作业指导书”都不是必须的。”。

幼儿园

rml 发表于 2021-7-21 09:22
2 l1 B+ p' u: O) a楼主不是出的一道应试题，而是针对自己单位的一个实例。但信息提供得还不充分，大家在这个基础上对可能 ...

1 H4 X" h2 J7 n) y5 m 你rml说：这就叫不通道理。根源在于没有弄懂何谓”必须“。直接把”必须“当成了”必要“。
”必须“是”全部都 不允许不“。是强制要求。
”必要“则是”一定需要（有需求）“。是客观需要。
9 a6 z) v# p  R+ y# n" z
$ T' X9 ]- h3 G3 N+ [1 b' q难道“必须”只有法律法规一类的强制要求？组织不可以建立自己认为“必须”的体系文件吗？组织某些的文件不可以在内部“强制”执行吗？
, A1 c+ x% ?0 R; K" P  W7 q( J
( o4 \4 q7 u4 n! b——你不认真讨论议题的内容，故意将各个讨论议题都转移到“文字研究”中去，以掩盖你不懂业务实际、不能正确理解标准的窘况，这才是你热衷于“文字研究”的根本动机！

牛角尖

rml 发表于 2021-7-21 09:22
6 M: j6 [/ [! ~% b% Q楼主不是出的一道应试题，而是针对自己单位的一个实例。但信息提供得还不充分，大家在这个基础上对可能 ...

8.1运行的策划和控制
& V- ~. k$ ?5 D- d& v' |  V  N2 G为满足产品和服务提供的要求，并实施第6章所确定的措施，组织应通过以下措施对所需的过程（见4.4）进行策划、实施和控制：-----检验过程是不是所需的过程？
b）建立下列内容的准则：
1）过程；-----检验过程不需要建立准则？
& J( c* h! Q+ p# P8 a策划的输出应适合于组织的运行。---组织认为检验作业指导书适合组织的运行，并在相关文件上予以规定。这种情况下你还认为检验作业可以制定，也可以不制定吗？
你最大的问题是看不懂标准。还得努力呀。

牛角尖

rml 发表于 2021-7-21 09:22
" m. n' I. `* u6 h' V1 x" H, S楼主不是出的一道应试题，而是针对自己单位的一个实例。但信息提供得还不充分，大家在这个基础上对可能 ...

  q4 S! b7 e5 I% t: R: I; p; f# i6 {3 P1 x我说“大家在这个基础上对可能出现的一些情况展开讨论。如果觉得实例不够可继续补充，各种情况或大多数情况都考虑到了，讨论的目的也就达到。”  
% ?6 f& d3 f2 b2 z" \. `你说这叫不通情理。展开讨论有什么不对？谁和你一样成天纠缠“必须”、“必要”。

幼儿园

rml 发表于 2021-7-21 14:44
这么简单的帖子都读不懂，这么简单的道理都想不通。问题都提不对。你还有啥子脸面活着还冒充”老审核员“ ...

3 c6 A9 w" p& n这里除了你，还没有人吹嘘过自己是“老审核员”。
你吹自己是CCAA考试之前，那个“CNBA面试”年代的“高级审核员”，比谁都资格老。
但你左推右躲始终拿不出“证书”，这才是如你说的——“有啥子脸面活着”哦？
2 ~" P% m0 Q7 t6 s1 X

幼儿园

rml 发表于 2021-7-21 14:49
我说你不通道理。没说你”不通情理“。
  R8 `3 L* w; I9 l' S7 L又连”道理“和”情理“都分不清楚了？
少出点洋相吧。

2 o4 Y8 g( w2 K) Y$ X/ g* @你只会玩“必要”、“必须”，”道理“、”情理“…名词解释。
- m4 t  g* ^; X1 R0 x* ~- ^——哪里懂ISO标准的目的和要求？在这里“洋相”已经出够了！
; s! [8 h" L* A; {( k* c' g6 ?——学习贯彻ISO标准的，没有人会陪你玩文字游戏的！

幼儿园

rml 发表于 2021-7-21 15:24
死不要脸的爪披东西，你们骗 子论坛帮你灭失了证据，你就又可以死不认账，又可以胡编乱造了？

你以为证据失灭了？
7 F7 j# i: C  ]! r2 S你的吹牛证据，要给你再贴一遍吗？

牛角尖

/ n1 s+ ?8 k" w) Y2 ~9 P( j, a

rml 发表于 2021-7-21 14:49
. @; t) S/ z' K" [: Y我说你不通道理。没说你”不通情理“。
又连”道理“和”情理“都分不清楚了？
+ X) Y9 X" Y( S& ?8 @* M- U5 A) W少出点洋相吧。

% m7 |  f6 N( J) n# ]4 B0 w我说的是“大家在这个基础上对可能出现的一些情况展开讨论。如果觉得实例不够可继续补充，各种情况或大多数情....怎么就不通道理了。话都看不懂，还好意思？

幼儿园

rml 发表于 2021-7-21 15:43
这东西还读不懂40楼。

去读读，42楼怎么批评你的谬论的？
我们帖子由标准作依据，结合业务实际进行点评，看得懂吗？
——你空吼污蔑，能贬低别人、抬高自己吗？你还是空想去吧！