GB/T45001-2020 8.1.4条款的一点体会

牛角尖 · 发表于 6-25 10:47:51

本帖最后由牛角尖于 2021-6-25 10:49 编辑

rml 发表于 2021-6-25 10:37
! l y3 E! a3 k6 Y挂批，看到老子连CNAS会不会有那样的要求都敢断言了。
( o9 P8 Q P" a) }8 x2 [5 p4 \9 I' [还在哈戳戳的以为老子不懂审核基本常识。
/ ~% n8 J7 a( z9 d你那脑 ...

坑是你自己一点点地挖的，都告诉你的标准号了，最好不要自己掉下去。去查一查就清楚了。这个文件我在例会上专门学过的。还有个内容是，员工代表要参加末次会议。没见过吧。标准就在我电脑里，我现在还不想上传分享标准原文不是告诉你了吗？在主贴里

幼儿园 · 发表于 6-25 10:52:08

你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方”及其工作人员活动进行审核。”就是错误的。  ]( a; L, }- t4 p4 E
回复如下：   R5 c1 F8 ?# [
——你不通过组织就能对“承包方”及其工作人员活动进行审核吗？你与他们是亲戚、还是老朋友关系？天生认识的？
  L! W. a5 Y& y7 d+ O; R% [/ C你rml又说，你想象力真丰富！你就这样想象着成为“老审核员”的？- S3 Z* c8 D3 m! H
% ]! R/ q* Q/ L
——这是实际问题，你不懂审核的，就只有凭空想象，把审核的基本常识胡说成“错误”，又一次出丑了！

牛角尖 · 发表于 6-25 10:55:49

rml 发表于 2021-6-25 10:47
* d5 ^7 ~9 Q2 Z4 q! z* R" b i挂批，你自我感觉太好了。
" A& M; F7 O: X0 X. }7 i你连啥叫“批”都不懂。
# K% k- f) r. r/ t) A1 Z! F+ f) D你只会胡搅蛮缠，乱喊口号而已。

C9.1 （对应CNAS-CC01条款9.4.4.2，IAF MD22 G9.4.4.2）) C) _7 `7 a- ^/ Q! ^/ t9 [8 ~
审核组应面谈以下人员：/ o$ E7 u) G: x/ G/ t
i) 负有 OHS 法律责任的管理者；" I: C5 G2 ~2 Q
ii) 负责 OHS 的员工代表；  b1 M& z9 u4 n1 w5 O" @, m, {& r
iii) 负责监视员工健康的人员，如医生和护士。远程面谈的理由应被记录；
, [6 ~, F, i* B0 o, o( G* Yiv) 管理人员、长期和临时员工。
( m" j3 u  x+ F! T3 N* o1 F宜面谈其他人员：7 V) L) r  r- f0 s6 Y  Q: z
i) 从事与预防 OHS 风险相关活动的管理人员和员工，和
  {- g- Y' O7 t& u6 Y. E1 Uii) 承包方的管理者和员工。

----来点原文

rml · 发表于 6-25 11:09:33

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rml · 发表于 6-25 11:13:09

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rml · 发表于 6-25 11:19:51

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rml · 发表于 6-25 11:21:45

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幼儿园 · 发表于 6-25 11:29:29

本帖最后由幼儿园于 2021-6-25 11:31 编辑

rml 发表于 2021-6-25 11:19
; A3 Q' e# F; j点你一句吧——
+ o. |7 ]8 U& r你就完全没有读懂那只是建议，不是要求吗？

标准说，宜面谈其他人员：ii) 承包方的管理者和员工。% _( g( R, G6 W' z6 K3 L2 M
——认为审核时，通过组织寻找承包方的管理者和员工面谈是错误的？你的依据呢？

rml · 发表于 6-25 11:35:28

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牛角尖 · 发表于 6-25 11:40:47

rml 发表于 2021-6-25 11:21: O/ ?5 s. R4 H" H' L
我还以为你找到了并且读懂了，就象往常一样，虽然不肯认错，但不再提这个话题了。2 m7 l6 U3 `" y: x, I+ v2 }
看来我还是高估你了。 ...

宜=建议？还违反了审核原理，是吗？

rml · 发表于 6-25 11:41:04

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rml · 发表于 6-25 11:43:34

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幼儿园 · 发表于 6-25 11:52:45

rml 发表于 2021-6-25 11:355 i* }; I( Y4 v4 O
你这个完全读不懂文字的挂披，读不懂又横竖要来胡闹。
; @. \, t# H9 v7 r你连老子说啥子是错的都读不懂。

审核8.1.4.2条，除了审组织方面，必然要审核到“承包方”情况，即使“承包方”人员已不在现场了(如电梯维保这次完成了)，该承包方及工作人员前面活动的相关情况，也得通过组织了解获取。
——这条审核不通过组织行吗？

rml · 发表于 6-25 12:00:32

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幼儿园 · 发表于 6-25 12:07:49

rml 发表于 2021-6-25 11:43( W1 g% @9 G1 h7 l3 M
“宜=建议？”还需要我来教你吗？
, N, }3 w; `! d/ @9 L: S% R; \“还违反了审核原理，是吗？”我是这样连 ...

标准引言说，“宜表示建议。
那么按这“宜”去做，你为什么说“就是错误的”？
——你不能作解释，倒要我反驳你说“就是错误的”是错误，这荒唐吗？
——你说别人错误的，别人讨个说法，你就威胁说“不要乱纠缠了。不然，老子又要骂了哈”？

牛角尖 · 发表于 6-25 12:08:43

本帖最后由牛角尖于 2021-6-25 12:16 编辑

幼儿园发表于 2021-6-25 11:52
) i T, s8 i' v# v P审核8.1.4.2条，除了审组织方面，必然要审核到“承包方”情况，即使“承包方”人员已不在现场了(如电梯维 ...

是的，不过这种情况因为找不到人，就无法面谈了。也不用面谈了。这就是标准为什么用“宜”而没有“应”吧。也有条件面谈就要尽量面谈的意思，否则建议干什么？在年度评审时，这种有面谈的条件不去面谈也是要开具不符合的。
我觉得讨论到这里收获很大的。
其他的干扰我们应该排除，继续讨论，69楼提出的问题，很实在，简单给说几句吧（内容太多了）。要出门办事，2天不会上网了。拜托

rml · 发表于 6-25 12:13:31

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rml · 发表于 6-25 12:16:35

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牛角尖 · 发表于 6-25 12:22:58

rml 发表于 2021-6-25 12:13/ [; ]& y* s F8 z
老子在哪里那样说了？
0 b$ I! `- K6 j你娘卖披把老子的原话复制来看看！+ t* k: h, k( k0 K) _2 b3 b
你娘卖披是真读不懂，还是胡编乱造成习惯 ...

譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。”就是错误的。

---说了，71楼说的

rml · 发表于 6-25 12:28:48

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rml · 发表于 6-25 12:31:42

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rml · 发表于 6-25 12:34:36

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rml · 发表于 6-25 12:39:44

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幼儿园 · 发表于 6-25 12:46:05

rml 发表于 2021-6-25 12:13
# _# ^( M4 j# I& A0 Q$ r老子在哪里那样说了？
& `8 ]: ~2 d" C2 G你娘卖披把老子的原话复制来看看！' [- n3 a6 |! J% W1 k
你娘卖披是真读不懂，还是胡编乱造成习惯 ...

你93楼说的：
挂披！
我说你那是错的了，你反驳不了，还在说老子没按错的审核！
你这种挂披，真的读不懂文字，让人无语。
读不懂就不要乱纠缠了。不然，老子又要骂了哈。
——刚说过，就不承认了，抵赖成习惯了！

牛角尖 · 发表于 6-25 12:46:56

rml 发表于 2021-6-25 12:39
4 `+ _8 o* Y, Z9 p: s8.1.4.2根本就没有也不可能有“对承包方的要求”。

这是你自己这样说，没有人这样说，

rml · 发表于 6-25 12:51:24

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rml · 发表于 6-25 12:52:46

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rml · 发表于 6-25 12:57:02

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牛角尖 · 发表于 6-25 13:08:21

rml 发表于 2021-6-25 12:51
7 R/ y9 U( F2 R& @8 @1 D挂披，那你把8.1.4.2对承包方的要求列出来，老子不就死定了吗？
# q1 c1 q1 [4 N" P U$ Z2 Y你为啥列不出来呢？- i g- J- c% O% i7 K8 j% w
你敢列一条出来， ...

看不懂话呀，谁说过8.1.4.2有对承包方的要求？是你捏造的吧

幼儿园 · 发表于 6-25 13:25:29

rml 发表于 2021-6-25 12:39
5 i9 @2 {# m2 E# z8.1.4.2根本就没有也不可能有“对承包方的要求”。

审核8.1.4.2条…“辨识自下列方面所产生的危险源并评价和控制职业健康安全风险。a）对组织造成影响的承包方的活动和运行；”以及审后面条文说“ 组织应确保承包方及其工作人员满足组织的职业健康安全管理体系要求”时，
审核员宜不宜，通过组织去问讯、查找承包方及其工作人员的相关活动呢？
如果这样做，你凭什么说这 “就是错误的”？7 O& i4 Z& B* a, e5 R" m/ S9 y

! J/ y/ ~7 U, X) L6 d$ {- |——除了骂污秽脏话，你还有道理可以解答吗？

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