GB/T45001-2020 8.1.4条款的一点体会

幼儿园

你把所谓的“外包方”定义错误了，所以你说的5条，根本不可能成立，5条报废，你需要全部重新撰写了。

幼儿园

你想过吗？为什么45001标准只说了8.1.4.2“承包方”，而8.1.4.3为什么不接着说“外包方”？为什么标准没有给出“外包方”的术语和定义？
; D3 v6 G  s; N& V& x: E- ]: W% z8 w——可能原因就在于，这个你所谓的“外包方”就应该是安排“外包”的组织本身，何必再叫这个组织为“外包方”呢？没有必要。
    而“被安排职能或过程”的外部组织，有可能就是接受外包安排的“承包方”，所以无需另外再起个名称叫所谓的“接包方”。

幼儿园

——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
——在审核8.1.4.3“外包”时，是要求针对组织的外包活动及控制情况进行审核，而不是直接针对外部组织(你叫的所谓的“外包方”)进行审核；

stweijq

rml 发表于 2021-6-23 08:13
各位注意以下基本常识：
0 U5 @# v0 h( f2 ^6 O5 k  Z一、承包与外包的区别不是承包方与外包方的区别;
8 U6 C2 o7 A4 u+ m6 Z! C二、外包方也是承包方（通常情 ...

说得比较对

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-6-23 20:39
——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
, \5 }' \+ ~! Q  w  o——在审核8.1.4.3“ ...

$ v: R' ]/ u9 X+ \8 \: a6 D6 ]9 q8 T! U所说这2点是对的。前者针对组织对承包方控制，后者针对外包过程控制。但何为外包方标准没有定义，民间有的以为是发包方，有的理解为提供过程的外部供方。各自说明就行，我是按后者。如果不嫌麻烦可以改成提供过程的外部供方

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-6-23 20:39
——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
——在审核8.1.4.3“ ...

是的，前者是通过组织对承包方及其工作人员活动进行审核，CNAS就要求在审核中要面谈承包方管理者和人员
) V6 t7 K3 F- p" p后者是针对组织对外包过程的控制。就没有要求协调3条

幼儿园

说对的就是“读懂”的，
" F0 z/ y& [2 I- }有质疑的就是“读不懂”的。
, A6 @" R/ ]2 O) E( ?% g* _+ B说得对不对不需看要标准法规，他说的观点就是有“放在那里的依据”，你们自己读不懂呵？！

7 T/ m9 Q% n+ u& ?7 K  V) ]

fengyu

聚个实际例子吧，我公司最近刚刚部分重新装修了一下办公楼，现在每天有承包方来公司安装门窗还有一些房间贴壁纸的、拉网线的、修电梯的、安窗帘的，针对此种现象，我公司针对14001和45001中应做哪些工作

幼儿园

fengyu 发表于 2021-6-24 23:44
聚个实际例子吧，我公司最近刚刚部分重新装修了一下办公楼，现在每天有承包方来公司安装门窗还有一些房间贴 ...

: s* Z) {5 c2 I" y这个就按45001标准8.1.4.2条对承包方要求(包括a)b)c)三款要求)来对组织及施工承包方进行审核。

牛角尖

rml 发表于 2021-6-25 08:09
; b/ u& k, y& M哦，需要的时候，你们的观点也还会是证据呢。
用来证明你们不仅读不懂标准和帖子，
8 }$ w' [! L( ~* d0 N6 ^. M9 Z' l还根本就不懂、不会审 ...

( }: q- C% L0 B7 D7 \2 qCNAS也根本就没有要求在审核中要面谈承包方管理者和人员。,---标准号在哪里摆着，自己去查。

幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 08:09
哦，需要的时候，你们的观点也还会是证据呢。
用来证明你们不仅读不懂标准和帖子，
+ k% S; g; O% f' c7 M. j: D! b还根本就不懂、不会审 ...

- Q  i! a: H6 [- J' j0 |: q: \你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方”及其工作人员活动进行审核。”就是错误的。
2 p$ ]8 k9 p8 E/ v# f. z7 A回复如下：
3 j' @2 p3 O5 C( g
8 n" c5 E/ z+ v# R你不通过组织就能对“承包方”及其工作人员活动进行审核吗？你与他们是亲戚、还是老朋友关系？天生认识的？
5 K) k/ m4 l4 Z8 m——看来你根本没有审核过8.1.4.2“承包方”条款，没有实际经历，所以敢胡言乱语。这才是你天天说的“不懂装懂！

牛角尖

rml 发表于 2021-6-25 09:13
那是你读不懂标准的胡说八道。
6 K! `3 y  o& H% [' J' X知道审核原理的都明白不会有这样的要求。

实践是检验真理的唯一标准，现在你认为CNAS 不可能有这个规定。你把那个标准看一遍就不知道了吗。如果确实有，那么你的想当然就是错的。CNAS-SC125    职业健康安全管理体系  认证机构认可方案
: b* @: ^8 F) b& X
! h7 A) B* s/ b& @1 b

幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 10:03
% N+ K5 U# z  ]+ T) Y+ P( P& Q3 M1 Y- aH6 z'你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方” ...

你怎么不反驳啊？光说“你读不懂标准，不懂装懂”，就能证明你说的正确吗？

幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 10:09
还应该检讨一下：这种文字都读不懂的，是怎么混进来的。

应该检查一下，没有审核基本常识的，怎么混进来这里瞎扯的？

幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 10:08
: u/ b) w6 H; A4 gCCAA或CNAS有人在看吗？应该查一下这两个是否真审核员。
若是，应该撤销他们的资格了。

! z1 f3 A# ?8 f3 f5 X1 T被批得太难看了，又无法反驳，就靠这样没有边际的帖子乱扯，或者用重复多遍没有内容、只喊你“不懂”的帖子来冲水的。发大量冲水帖是为了寻求赶快翻页面，遮丑？