GB/T45001-2020 8.1.4条款的一点体会

幼儿园

你把所谓的“外包方”定义错误了，所以你说的5条，根本不可能成立，5条报废，你需要全部重新撰写了。

幼儿园

你想过吗？为什么45001标准只说了8.1.4.2“承包方”，而8.1.4.3为什么不接着说“外包方”？为什么标准没有给出“外包方”的术语和定义？
( Y, S" j6 ~$ s' G' X- Z5 l! _——可能原因就在于，这个你所谓的“外包方”就应该是安排“外包”的组织本身，何必再叫这个组织为“外包方”呢？没有必要。
    而“被安排职能或过程”的外部组织，有可能就是接受外包安排的“承包方”，所以无需另外再起个名称叫所谓的“接包方”。

幼儿园

——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
2 d, C; T% K. D7 v# ~3 d——在审核8.1.4.3“外包”时，是要求针对组织的外包活动及控制情况进行审核，而不是直接针对外部组织(你叫的所谓的“外包方”)进行审核；

stweijq

rml 发表于 2021-6-23 08:13
各位注意以下基本常识：
4 X7 d0 X- ^3 Q4 d# g" G1 |一、承包与外包的区别不是承包方与外包方的区别;
二、外包方也是承包方（通常情 ...

9 g, k& ~, E: Z) m% D% S3 J; q说得比较对

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-6-23 20:39
——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
——在审核8.1.4.3“ ...

所说这2点是对的。前者针对组织对承包方控制，后者针对外包过程控制。但何为外包方标准没有定义，民间有的以为是发包方，有的理解为提供过程的外部供方。各自说明就行，我是按后者。如果不嫌麻烦可以改成提供过程的外部供方

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-6-23 20:39
——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对承包方”及其工作人员活动进行审核。
" v' k( i1 \" D1 k4 A) \——在审核8.1.4.3“ ...

+ A/ G8 U! Q9 t+ U9 _' v# R; x3 U是的，前者是通过组织对承包方及其工作人员活动进行审核，CNAS就要求在审核中要面谈承包方管理者和人员
; E. ~# g, y7 N/ K) L) s后者是针对组织对外包过程的控制。就没有要求协调3条

幼儿园

说对的就是“读懂”的，
( s, E; W& |( ]; S7 T有质疑的就是“读不懂”的。
说得对不对不需看要标准法规，他说的观点就是有“放在那里的依据”，你们自己读不懂呵？！

9 `3 z0 y6 [# x0 {& T

fengyu

聚个实际例子吧，我公司最近刚刚部分重新装修了一下办公楼，现在每天有承包方来公司安装门窗还有一些房间贴壁纸的、拉网线的、修电梯的、安窗帘的，针对此种现象，我公司针对14001和45001中应做哪些工作

幼儿园

fengyu 发表于 2021-6-24 23:44
聚个实际例子吧，我公司最近刚刚部分重新装修了一下办公楼，现在每天有承包方来公司安装门窗还有一些房间贴 ...

这个就按45001标准8.1.4.2条对承包方要求(包括a)b)c)三款要求)来对组织及施工承包方进行审核。

牛角尖

rml 发表于 2021-6-25 08:09
0 H; E. x% A, ?% l: B哦，需要的时候，你们的观点也还会是证据呢。
$ o/ P% A+ Z+ s用来证明你们不仅读不懂标准和帖子，
' m0 G* n5 K8 Q+ b- j1 w( F还根本就不懂、不会审 ...

CNAS也根本就没有要求在审核中要面谈承包方管理者和人员。,---标准号在哪里摆着，自己去查。

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rml 发表于 2021-6-25 08:09
哦，需要的时候，你们的观点也还会是证据呢。
: w& o8 O6 G8 s1 E: p5 z; H- O用来证明你们不仅读不懂标准和帖子，
还根本就不懂、不会审 ...

你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方”及其工作人员活动进行审核。”就是错误的。
+ V" y* a0 N5 b" }; F  P. o1 C8 x1 l回复如下：
  F2 V. i+ y0 i4 t& c
你不通过组织就能对“承包方”及其工作人员活动进行审核吗？你与他们是亲戚、还是老朋友关系？天生认识的？
$ T% A' }" d4 ^: e$ |' b) [——看来你根本没有审核过8.1.4.2“承包方”条款，没有实际经历，所以敢胡言乱语。这才是你天天说的“不懂装懂！

牛角尖

! t4 [! F4 c/ h$ L% `

rml 发表于 2021-6-25 09:13
8 B' l& l4 A) h) ^5 h那是你读不懂标准的胡说八道。
5 q5 `) W7 s& q* R知道审核原理的都明白不会有这样的要求。

实践是检验真理的唯一标准，现在你认为CNAS 不可能有这个规定。你把那个标准看一遍就不知道了吗。如果确实有，那么你的想当然就是错的。CNAS-SC125    职业健康安全管理体系  认证机构认可方案
9 y$ ~. C( w' Q& h* C
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幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 10:03
' `6 x0 O( Q- v  OH6 z'你rml在71楼说，…譬如：“——审核8.1.4.2“承包方”条款时，是通过组织对“承包方” ...

" s% Y: P; z- A1 L, W1 y4 d; ^$ ]9 b你怎么不反驳啊？光说“你读不懂标准，不懂装懂”，就能证明你说的正确吗？

幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 10:09
7 c, G, h  w7 W1 j% u8 A2 G1 s还应该检讨一下：这种文字都读不懂的，是怎么混进来的。

# i. v) k" p& x( r应该检查一下，没有审核基本常识的，怎么混进来这里瞎扯的？
$ v2 T. |' N9 h( C
& X6 c3 U+ @+ x! l1 X

幼儿园

rml 发表于 2021-6-25 10:08
) t( T6 Z' @) n' [& t% T0 J- FCCAA或CNAS有人在看吗？应该查一下这两个是否真审核员。
" V0 K+ s* o2 Z若是，应该撤销他们的资格了。

被批得太难看了，又无法反驳，就靠这样没有边际的帖子乱扯，或者用重复多遍没有内容、只喊你“不懂”的帖子来冲水的。发大量冲水帖是为了寻求赶快翻页面，遮丑？