找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    楼主: 书剑

    再请教一个比较LOW的问题,

    [复制链接]
    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 16:47:11 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 16:57:56 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 4-6 17:03:12 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-6 16:574 _2 s: n8 }5 p5 f: ~
    入你老母!老 子回答你们好多次了!" R" g) e$ W3 E3 V) n
    你母卖批自己去数数。
    / z: H) U% {/ X& O入你老母,你自己读不懂,就这样不停地搅肇 ...

    1 D  J, e8 l) z3 W$ @: [/ z1 g  ^自己说的自己看,看好再说,好好把话说团圆
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 17:09:53 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 4-6 17:38:02 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-6 17:09+ F+ V- \0 I) [9 ~6 p* e  d
    你所有马甲都看了。5 J' ], M: q! `( e5 h
    入你老母,又一齐来纠缠?
    ' ?2 j2 l8 Q4 s9 \
    还有,机加工厂,按照顾客提供的图纸生产零部件。这是典型的定制产品了,按你的说法,定制产品是服务。按你的意思8.6的放行包含了运行过程中的所有放行。 这里8.6是向顾客放行产品和交付服务。这样你的那个定制服务的就只能向顾客交付服务了。不存在原材料放行了,也不存在半成品的放行了。如果企业有材料放行的规定,那只能把材料直接交付给顾客。是吗?
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-6 18:50:49 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-6 16:57. J+ \, N; k+ x5 A- |9 \) O
    入你老母!老 子回答你们好多次了!* `; `8 M, G& w
    你母卖批自己去数数。
    ) G) [8 F( @) B" Q+ q, x入你老母,你自己读不懂,就这样不停地搅肇 ...

    * `# {. c6 R7 b) q) _  j一会儿说回避了,一会儿又称回答过了。帖子呢?全是乱讲,没有讨论议题的内容。, E+ C- B/ M9 \# E9 S2 X- D" [' {
    说话没有准星了,尽是不着边际的空话。
    5 a  L: J+ i# v" N
      T) E$ y1 c7 N! k5 W  \4 v满口污秽,污染网络,还在继续作态显丑,自己作呕。
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 19:12:39 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 4-6 19:16:30 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-6 19:12
    $ }* ~& U# s3 ]我可不想如你般贪天之功。不是按我的说法。是按定义。
    : p& `! d- i3 \% ^. T: h7 A4 P, W( t4 k6 G" f, D5 b
    这也是标准的意思。你们找了很多借口想曲解为 ...
    9 z* z* H: W- [0 {7 U
    怎么答不上来了呢,这叫做以你的矛,戳你的盾。
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 19:25:36 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 19:38:21 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-6 19:49:10 | 显示全部楼层
    学习一下标准怎么说的。2 a6 a( O' H3 ~! s: F: v

    ! A, N! O6 k+ `  m* }标准8.2.3.1 组织应确保有能力向顾客提供满足要求的产品和服务。在承诺向顾客提供产品和服务之前,组织应对如下各项要求进行评审:a)…、b)…
    # P1 v8 U" K$ H- l——这里“向顾客提供满足要求的产品和服务”的产品是指原料或合同、生产计划规定之外的半成品吗?
    : r$ N* J  H. f$ q; x+ M# {     这里组织顾客要求进行评审,这个“顾客”是指组织“内部顾客”吗?分析一下可能吗?如果一定要说他是指
    “内部顾客”,那还应评审“内部顾客”的产品要求,a)…、b)… c)…哈?评审完了组织还要“内部顾客”签合同吗?…  F( X3 _" L! i. ?9 I9 j) y
    ——凭空乱想象不会符企业实际的,经不推敲的。
    “内部”还是“外部顾客”不是想象出来的,是要根据实际情况确定的。不要以为9000标准3.2.4条注里说到“顾客可以是组织内部的或外部的”,就认为在9001标准中,所有说到“顾客”全都是“内部顾客”了。
    + [3 I1 }6 k, k1 U/ P& h5 F: k( C7 T( k
       请在9001标准里找一些肯定是指
    “内部顾客”的地方出来,欢迎各位试试。
    6 d! @$ [1 h" D
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 21:07:52 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-6 21:34:53 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-6 21:45:16 | 显示全部楼层
    又在自己创造名词了,随心所欲哈?
    . q% {# ~8 U9 D4 z' E* ?; |" b哪里有“视同顾客”名称啊?说一下呀?! p5 U9 ^, z5 ~! M2 ~; h# X1 }
    标准只是说,顾客有内部的外部的,没有“视同顾客”。
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 08:36:45 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 08:43:42 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 08:49:21 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 4-7 09:04:50 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-7 08:435 Z- A. V$ `4 M: ?) \% o
    不好意思,我对90001、9000族其他、其他体系……、上述之外的东西,兴趣逐渐递减。也不绝对,但一般很 ...

    1 O6 h" S" P2 z0 s6 E  Q1 D按照你的意思预期提供给顾客或顾客所要求的产品,不仅仅是成品,还包括半成品、原材料。
    ; i9 a: O7 f1 n举例说明:稻谷的种植。其成品是稻谷。在生产粮食过程中, 需要种子、化肥、农家肥(含人畜粪便)、除草剂都是要进行不同方式验证的。按你的意思,这些东东都是预期提供给顾客的产品,都是8.6要验证的内容,现在顾客要买稻谷,你把粪便、除草剂给人家,说这就是你要的产品,因为粪便、除草剂可以组成稻谷。有人要买除草剂和有机肥,你给一把稻谷给他,说你要的除草剂和有机肥都在里面了。拿去种庄稼吧?荒唐吧,这就是你的逻辑。

    点评

    这个杂碎草包是吃人畜粪便长大的(因为这是农民预期给他及他们全家要求的),所以他印象深刻。  发表于 4-7 09:40
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 09:38:17 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 4-7 09:38:22 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-6 21:07/ Q/ w, p# R- F. g5 @7 O5 q
    各位小心,这帖没有知识传播,只有陷阱。5 K1 y. Q, U9 P' \; I9 L
    这些都是设计过的“复杂问题”——其中夹带有一些隐藏了的 ...
    草包:而事实上,产品由原材料、半成品构成时,原材料是提供给顾客了的,只是提供形式不是单独提供,而是以各种形式集成为成品来提供的。
    2 p0 @. d: f/ l0 ?8 u4 d# i
    撒刁草包,成品的定义是啥?与标准中的产品(见1范围之注1)是什么关系?
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 09:55:34 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 10:13:11 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-7 10:57:36 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-4-6 21:34
    - Q. z7 E4 W$ V这部分隐藏的观点是——标准所称“顾客是组织内部的”就是习惯上所称“内部顾客”。
    3 ^; \  \$ o  m1 t/ D事实上,这是完全不 ...

    ! s. ]/ b1 D7 K  X0 @# i, t你rml观点:“管理上,尤其在全面质量管理时代,提倡一种“上序将下序视为顾客”的观点。但仅仅是“视同顾客”,并不是真正的顾客。因为这种“视同顾客”并不实际接受,只是转手性接收产品。”
    9 ~$ k  D7 ~! N, T+ v1 Y$ w1、你说:““视同顾客”,并不是真正的顾客。”
      i7 A( I% n  y——那么“视同顾客”并不符合“顾客”的定义了,组织内部或外部的顾客都不是“视同顾客”?所以讨论相关标准时,这“视同顾客”不能替代“顾客”概念。你确认吗?% r! g. p4 o/ W# j1 }$ ~% h; ~
    2、你说:“这种“视同顾客”并不实际接受,只是转手性接收产品。”" m9 c& o3 s% y" I. }% l
    ——请问,你称“不实际接受”的,那怎么转手?好比“排球赛”中的“二传手”,先要接住球,才能传球,尽管可能接球时间仅是0.05秒,但还是接到了球。如果接不到,不可能传球的。对吗?
    , @$ c4 l' J& K) w
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 11:09:12 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-7 11:16:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2021-4-7 11:22 编辑 - j& t4 K6 p" I9 j/ I6 Z
    rml 发表于 2021-4-7 11:09$ C0 g! i# q# P# X- ?/ f9 N
    不要问我。自己判读。# i+ B+ B: `! G. O0 W% k! ~* f
    读错了,老 子才有掌你臭嘴的机会。" S/ z, _9 B; T$ `
    我啷个舍得放弃每一次机会呢。

    $ `+ j9 e  Y6 o, Y9 t$ A6 o; R你自己的“观点”,能说“圆”吗?! Y' ]# K- w. J  l

    ' Y# V  \6 y0 }# g
    ——“视同顾客”,并不是真正的顾客。) _- A- }# C. v: l+ A" D
    ——“这种“视同顾客”并不实际接受,只是转手性接收产品。”
    6 {! K% B9 l$ S: }
    % I: Q" @0 G" c- h“不是真正的顾客”怎么还算是“顾客”?
    / I( s7 t8 m6 v0 N- M" y3 z6 ~& m0 Q“不实际接受”的,那怎么转手?: j5 ^$ j4 M# z) ]
         这种自相矛盾的描述,不是在自打“耳光”哈?!
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 11:23:00 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 11:31:59 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-7 11:39:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2021-4-7 11:42 编辑 " B6 ]- W) [) c3 D* r) u- o; e
    rml 发表于 2021-4-7 09:55) @) B2 b  i, G4 S
    你入了你母猴,产出一贱疯 猴你,成就了自花授粉、绝对纯种一贱疯 猴。你就是你与你母猴的产成品。
    , N- w. X" ?; J5 C/ E你还 ...

    " c& W0 m; |7 i0 |6 V1 a. w自己看看,大家看看:# H! L9 C/ I$ n) G( \  X
    “你入了你母猴,产出一贱疯 猴你,成就了自花授粉、绝对纯种一贱疯 猴。你就是你与你母猴的产成品。”
    8 E) G  X8 i2 v6 P# P" q; O: T" I" a* w# v3 ~& l" S' ^: u
    ——违背做人基本伦理道德,辱骂别人
    你就是你与你母猴的产成品”。这些还不污秽吗?
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 4-7 12:19:48 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    55

    主题

    6233

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    21687
    发表于 4-7 13:00:19 | 显示全部楼层
    承认“确实污秽”就对了,但是你还要倒打一耙,反问他“自己内心污秽吗?”
    4 o4 R( C  h2 \& Q. P- q6 S* v  A  ^; z
    ——这种无中生有、想强加于人的责问根本不能成立!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-4 06:06

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表