这题的参考答案我觉得有点问题，请高手指教

幼儿园

rml 发表于 2021-3-21 14:54
1 f6 D* V! Z. P1 e- P0 c' y蠢货，8.7.1首先要求的是识别。
5 Z6 w) u4 F# i0 z: z题目有交代这“输出不合格‘被识别到了吗？
9 C/ N9 I5 u7 x+ D& M你有能力处置你还没有识别 ...

- S- e7 A* ]; R& T题目已经写明，车厢(仪表)显示了温度14.8度，所以，乘客和列车员直接判定暖气输出不符合列车规定的服务要求。
这不是“输出不合格‘被识别到了？

幼儿园

rml 发表于 2021-3-21 20:07
! f! N  f0 S" x7 A夯货，你就一读不懂连续文字，只会胡猜乱想的东西。
我不想教你。

/ S/ T( P( z1 P# N你的观点你证明，我的观点我阐述。早已经说了，也不想教你哩？！

书剑

一剑封喉 发表于 2021-3-21 18:06
你认为判哪个条款最贴切？
8 H' V3 K% g- I# P& ~  t把你认为最贴切的不符合事实及其判定依据写出来看看。

% @; V' {, J! Y组织应根据不合格的性质及其对产品和服务符合性的影响采取适当措施。这也适用于在产品交付之后，以及在服务提供期间或之后发现的不合格产品和服务。

书剑

一剑封喉 发表于 2021-3-21 18:06
你认为判哪个条款最贴切？
把你认为最贴切的不符合事实及其判定依据写出来看看。

( A+ f' W2 I5 z论坛好像不孕讯我黏贴全部条款说有不良信息，所以我只贴了8.7.1的部分文字。
; C* N$ L8 Z2 [7 M/ p9 T: f我觉得首先这个规定的温度是作为服务的一部门内容，而不是列车运行的工艺条件，是对乘客的一个“”承诺“”，而不是一个设备部门的内部规定。所以温度不符合是服务不合格。
% X, Z$ q4 @, \5 o7 M. z7 n% t4 W第二，不合格有没有人负责监视？我觉得列车上不会有专门负责监视温度的质监部门的人员，一般是列车员负责这个工作。这个规定从题目是看不出来的，我们考生不需要纠结这个问题。温度不合格，影响列车的机电设备运行吗？不会，这个也是靠常识推测，因为如果是货车、邮车应该不会规定温度的，可以做到安全运行，只是现在是客车，才形成不符合。所以温度不合格时产品服务不合格。列车员没有监视或者监视了，没有及时去调整。没有调整有可能是空调设施坏了，因为列成员也需要舒适的温度，那么不调整的原因有可能是设备坏了，没有人维修。但是这些都不是重点。实际上没有及时维修调整，也可以跟乘客通报一下原因，来取得乘客的谅解，这些都没有做。

幼儿园

rml 发表于 2021-3-21 21:28
( T- ?  S; `1 \( Z5 @- K# N5 ]1 o夯货，你那不是证明。是读不懂书的胡扯。
' Q; g* r4 X/ }“题目已经写明，车厢(仪表)显示了温度14.8度，所以，乘客和列 ...

1 [' [& S( W( t0 \& Q* K这个车厢温度不是生产工艺的温度，是服务于顾客的环境温度，温度显示是公开的。
+ q" S7 v; F4 _" ?' A2 W$ O9 q% ~题目已经写明的温度范围是“承诺和规定”，既然是“承诺”，所以判断是不是符合要求，是服务的双方都需关注的问题，不仅仅列车员需要经常看温度，顾客也同样根据服务承诺规定在体会和观察显示温度，判断气温是不是符合要求的。事实上车厢内至少已有顾客识别出显示温度不达标旳输出之后才抱怨的。
$ Y& @6 E+ Z- l——所以服务温度输出的不符合承诺规定是已经被识别出来了，这是客观事实。
" j9 Q" T0 ]& n0 m——车厢温度显示大家看见了，就会立即判断出暖气是不是符合承诺的要求，这就如你看了手表，已经识别了时间是否符合预期一样。
——并不是需要有一份“车厢气温记录表”，再经过运算之后，才能识别出服务温度输出是不是符合要求。

书剑

rml 发表于 2021-3-22 09:40
嗯，这只是部分或主体情景贴切。并不能判定不符合。
8 g6 N" [/ Y. \- {情景贴切，由狭义报务（即接触活动）的特点——提供 ...

感谢指导，题目交代不清是有一点的，所以说考生遇见这样的情况也是不幸的事情！参考答案给的也有些草率了，另外说一句，书也有不少瑕疵，包括错别字，排班丑陋，答题草率，还有页码没有！！这些给我们初学者造成一定的困扰，还有移动版网页版页面也有些问题。

书剑

幼儿园 发表于 2021-3-22 10:05
! E5 c; q- D: w; k) U这个车厢温度不是生产工艺的温度，是服务于顾客的环境温度，温度显示是公开的。
5 F/ _# d9 ]6 d  v( L) i题目已经写明的温度范围 ...

/ Q* K0 I# S$ H3 X1 Z7 [9 w谢谢！下面还有我遇到不理解的问题，我会继续发帖，敬请继续指导。

书剑

rml 发表于 2021-3-22 11:07
这帖也插一下嘴。
2 K: }, W0 _# J; w! C4 _3 s
9 C( n1 L5 q; h9 h' q该论坛已然如此。没法。

% y% _. a' y* A) ^0 P. x经验丰富，分析深入，条理清楚，逻辑性强，（用词文明，哈哈），非常感谢！

幼儿园

明明公开显示车厢温度不达标，还说车厢温度输出不符合还没有识别出来，以此来否定服务存在不合格的事实，这就是脱离实际、抠文字解释给ISO带来的灾难。

幼儿园

rml 发表于 2021-3-22 11:54
夯货，万一……温度显示坏了呢？万一车组的监视的人睡着了呢？……题目排除这些可能了吗？
2 z& N8 [1 u$ T9 X* v所以呀，你应 ...

2 t& }) z8 @: d' p& f1、车厢温度范围设定是“承诺和规定”，既然是“承诺”，顾客也同样需要观察(识别)的车厢温度是不是符合承诺的要求；
" H- k9 h: m+ k* ?2、标准8.7.1只是规定“组织应确保对不符合要求的输出进行识别和控制” 并没有规定怎样才算是确保进行识别。车厢装有公开显示车厢温度的设施，让乘客可以随时对车厢温度不符合的输出进行识别，这不是满足了标准关于确保进行识别的要求了吗？
" C$ c$ n* o9 |. A1 B
/ ]; X! \1 |1 W8 j, M3、因此，接下来可以判断不符合项是：列车没有按照8.7.1有关要求，通过及时的温度控制，实现服务承诺的要求。

幼儿园

rml 发表于 2021-3-22 11:54
) L, v5 ?8 q/ ~) ~! ?) d夯货，万一……温度显示坏了呢？万一车组的监视的人睡着了呢？……题目排除这些可能了吗？
所以呀，你应 ...

9 t- [6 c. L$ q用凭空想象情景来作为审核证据，可以申请2022年“诺奖”了。

! |  i1 `' w2 C2 |9 l4 I到底是自称有博导水平的“博士”哈？——茶余饭后娱乐一下。

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-3-22 12:24
1、车厢温度范围设定是“承诺和规定”，既然是“承诺”，顾客也同样需要观察(识别)的车厢温度是不是符合 ...

标准8.7.1只是规定“组织应确保对不符合要求的输出进行识别和控制” 并没有规定怎样才算是确保进行识别。车厢装有公开显示车厢温度的设施，让乘客可以随时对车厢温度不符合的输出进行识别，这不是满足了标准关于确保进行识别的要求了吗？; l2

-----精辟。

幼儿园

rml 发表于 2021-3-22 13:35
呵呵呵呵，还要麻烦我老人家嗦？
夯货——诶，这可是文明词哈。《西游记》中大师兄高频度使用该词称呼二 ...

我说，“既然是对顾客的“承诺”，顾客也需要观察(识别)的车厢温度是不是符合承诺的要求”；
——这个“需要”你怎么理解为“监测责任或义务”呢？这个观察车厢温度是顾客在实施维护自己利益的权力，是顾客方采取的主动行为。所以结论为：顾客自然有观察识别温度是否符合承诺规定的权力，这是不可剥夺的！
2 G+ r4 W: b" C/ I
——只好还你说的话了，“你这脑袋，完全搞反了”。
% l6 ~: W5 }, U2 L: z
第1条反驳掉了，后面还要批驳吗？后面的重复内容已经说明过了，自己学习吧！

幼儿园

$ f8 A4 G1 q1 I5 ~

rml 发表于 2021-3-22 15:12
我说得不清楚吗？
( k3 V6 q$ `5 b: b3 J- _0 x* m是你胡乱拼接的那样吗？
) W& b8 Z+ A$ n. e! Q% h各位看好了，这无赖小丑是怎样玩断章取义、移花接木的流氓伎 ...

你说三条：
" `7 Y( S  [- Y: ]5 B$ @5 W1-1、你未能正确理解何谓“承诺”。“承诺”是承担、允诺。即答应对方（这题语境是“顾客”）由自己承担某事某责。而不是要求对方承担某事某责。你这脑袋，完全搞反了。
- B  I( z/ j% w1 |8 Z2 p& F6 q2 G0 ^1-2、题目只交代“承诺并规定”温度下限。并未规定组织内外任何监测责任或义务。这是我才放大了看的。你这脑袋，怎么想的？
1.3、小结：此说不成立。顾客没有观赛识别的要求。

回复三方面：(尽量对应你的三条)
  1、这个观察车厢温度是顾客在实施维护自己利益的权力。
       这不是你说的，是(列车)要求对方(顾客)承担某事某责。   
5 n8 U1 L. x0 L5 g7 B  2、前帖原话：“顾客也需要观察(识别)的车厢温度是不是符合承诺的要求”
- C8 s" r- R# F1 S/ s+ n        这个“需要”不是你说的“组织内外任何监测责任或义务”。这“需要”是顾客采取的主动行为。   
: j1 b. F! b' ]6 G8 X7 k9 \" P       只好还你说的话，“你这脑袋，完全搞反了”。
" ~; Z( T8 M3 f9 H6 p, j   3、结论为：不是顾客没有观赛识别的要求。顾客自然有观察识别温度是否符合承诺规定的权力，这是不可剥夺的！
* [) w4 l; E3 ~, f$ Q
——我的观点清晰，这样表达，如果你还是看不懂，那就没有办法了。回去再学习吧？
3 Z7 X  T) U8 j* C; ~  ~  H, w+ P
) G7 I# X7 {. `0 ?7 V) P