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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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发表于 2021-2-28 16:06:29 | 显示全部楼层
“连“问题是:交通参与者接受到的信号,不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”到底说的产品,还是服务,或是二者都有,你都读不明白。”
7 X( H  ?$ c0 }2 }: N( c; S) ]/ ?: w: `, m; {/ y5 Z0 v5 I! A
——问出这个“交易”的问题,就说明你不懂产品和服务的定义的区别,根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。7 Y$ G' O: [9 w+ J+ x, }$ J& j
——同时,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?这不是答非所问、荒腔走板吗?* e( B, W4 L4 g; P  U
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发表于 2021-2-28 16:21:05 | 显示全部楼层
“证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况?是或者包含哪些情况?”
3 }- n4 u" B; J. R( n——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见,但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。
* `9 C) ~" h4 n所以,楼主的这个命题是有实际意义的。
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 楼主| 发表于 2021-2-28 19:29:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-28 14:59
5 j$ T+ A9 T3 ]8 S你真的很呆。, y' t3 e6 j* M, k+ a5 [
你的命题,可以概括为:一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧?, H0 _+ r; \4 j4 Y0 x
你的 ...
2 g" h0 S  S! {
你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品,这个产品,是硬件、流程性材料、还是软件?
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发表于 2021-2-28 21:58:06 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 08:30:22 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 10:09:57 | 显示全部楼层
不能正常的据理讨论议题,尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够,改贴大字了,黑字不够,改成红字了。" Y; W' l/ w4 }% u! r
——没有证据来支撑你的观点,光喊些口号,这种“广告”牌式宣传,有作用吗?7 q% [! b8 a5 ?3 M7 ^

! \# Q8 T% D2 B& m3 ~, _0 F' U
8 h2 Z/ X/ K3 V$ D6 ^, o7 `! O) G/ O6 ]. _( S
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发表于 2021-3-1 10:52:42 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 11:16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 11:22 编辑
: V5 n$ {: e9 V+ ^  W6 X& G8 C( n
rml 发表于 2021-3-1 10:520 r! m' d8 J4 p. F+ ^- _. p
老 子的观点在第一个页面不到一半时,就论述完备,且证据充分。
" M: c( _* u4 C读不懂书的哈逼们读不懂而已。
0 j& G& h4 u9 X! x14楼之 ...
我的原问,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?
6 G# ?  t9 U% z% ^点评:“既然你解释为,说的是“没发生”(交易),哪不是你在“无中生有”吗?”
3 @; o% C0 d' c8 H! Q别人点评是有根有据,你没有办法拿证据来反驳时,就企图找各种借口逃避正面回答。
) L5 ]7 g3 o8 s7 O. u
- e! B4 u! r; V6 x5 ~9 G* Z# {方式不胜枚举,一句话,虚晃一枪,想逃跑了?!
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发表于 2021-3-1 11:42:54 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 13:41:01 | 显示全部楼层
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。
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发表于 2021-3-1 14:15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 14:19 编辑
! e% V' l5 G% l& @8 x. A3 c- o/ x
yjx0847 发表于 2021-3-1 13:41
7 ^5 x1 G3 H5 n; i1 U/ l% g5 b" d8 ?这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...

6 D4 f. m: d! K: C4 X标准3.7.7“服务”,至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。
' G* E* d! d5 }& H3 M: Q——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”, 这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的?
$ p7 W6 e4 R; g3 k. v  N: t- j/ S一个产品是“未发生交易”,一个服务不涉及“交易”,所以,根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。
* {; F& z2 t+ G/ g- T* O
( {; ~( E5 i  q+ V0 }+ S引导到讨论“交易”定义,是无中生有,偏离了议题。
+ b: o' X- F3 |% B9 G9 O% P* ~' ~2 p# g
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发表于 2021-3-1 15:08:08 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 15:15:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-3-1 16:15:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08
. h$ j0 ~+ Y( v5 ~! `7 l! Q4 T可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。0 _+ i, Q( ~1 G; l. l2 c3 q
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...

% u5 G9 G& Q! l- ?9 b& a4 _) @交通管理这个议题下,组织和顾客是什么?这个十分重要。能说清楚吗?

点评

这个是关键问题。  发表于 2021-3-1 17:15
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 楼主| 发表于 2021-3-1 16:25:40 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08: U* P7 Y% G$ F7 h4 R9 ^3 X/ H
可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。
% O5 t+ F1 s! x实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
到了今天这个主题,楼主的命题实际上是说:一项输出不能既是产品又是服务。
5 H! J3 j2 \/ s$ I! G: `& J: k现在要说:交通指挥(管理)是(社会)公共服务。
  这正是我再三说明的观点,那还争什么呢,我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳?很搞笑。你是自己反驳自己。
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发表于 2021-3-1 16:42:45 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 16:55:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-3-1 16:55:35 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:428 {7 O; e* V. `( y$ L
还在发呆。: O) v) c! C; _0 L
你还总以为我不能理解你的观点。好好看看,我理解得不对,表达得不简洁吗?
* F" Z3 G7 b$ j) k; p: Q% ^+ Q我概括你的观点 ...

4 \6 K( |/ l1 t% c. T7 T那么交通指挥也是产品啰,那是硬件、软件、还是流程性材料呢?6 Z3 _0 M* n; W+ E
我原来问过你管理评审的输出是不是产品,你很果断地说,是产品,是软件产品。就应该像这样回答
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 楼主| 发表于 2021-3-1 16:58:21 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:552 E+ F! N/ H4 F0 j( n
这个我提出来时,肯定就考虑好了,并把他作为例子要被问到的一切都想好了。* x% S' Q: l5 X3 O. r

+ o: i& S: H" z! R2 G# r' n我是作为推荐给你的例子提 ...
  x& e1 O3 H- Z! |0 ?3 A7 B
这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的?
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 楼主| 发表于 2021-3-1 16:59:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
- P0 x+ K8 _8 {, h很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要根源还停留在旧版。, x& Q. ]" s6 N' }8 R1 t
因为你不肯认错,我没 ...
4 l; G, \( j7 X& f. v
凭什么是错的呢,标准那里说是错的
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 楼主| 发表于 2021-3-1 17:01:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
9 F+ Y7 B5 Z4 _- p) L很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要的、根本的部分还停留在旧版。1 X/ F6 [- v2 D8 F. W, e$ ^
因为你不肯 ...

) |2 z5 K, O/ _) M6 w按你的逻辑,交通管理是服务,同时也是产品,是什么产品呢,这个产品是服务。是吗?
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 楼主| 发表于 2021-3-1 17:03:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 17:004 Q$ c' e- j! K5 l* L
你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。

$ `9 Q; j" {* \  E7 t5 Z/ a标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌,然道你的逻辑和语法是挡箭牌?
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发表于 2021-3-1 17:08:26 | 显示全部楼层
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