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    楼主: 牛角尖

    产品和服务的一个命题

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    发表于 2-28 16:06:29 | 显示全部楼层
    “连“问题是:交通参与者接受到的信号,不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”到底说的产品,还是服务,或是二者都有,你都读不明白。”
    2 L; _: a/ e" b  A0 |( Q/ U$ ~7 x/ h0 K1 ^
    ——问出这个“交易”的问题,就说明你不懂产品和服务的定义的区别,根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。2 {: e2 X( P4 E* f
    ——同时,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?这不是答非所问、荒腔走板吗?* k9 C3 k" W4 y
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    发表于 2-28 16:21:05 | 显示全部楼层
    “证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况?是或者包含哪些情况?”5 D$ \( `0 ?$ @4 o% r/ {6 ~; K; I
    ——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见,但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。; Y9 X) E. Y5 {, A$ i0 t4 P
    所以,楼主的这个命题是有实际意义的。
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     楼主| 发表于 2-28 19:29:56 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-2-28 14:591 x& r! D8 R* @4 J
    你真的很呆。7 U( i+ ]% L; h" J$ i8 N5 `) G
    你的命题,可以概括为:一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧?' l1 G7 s0 R' S, P
    你的 ...

    / l$ y- y$ W- y  o. D" {$ j  h9 [你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品,这个产品,是硬件、流程性材料、还是软件?
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    发表于 2-28 21:43:11 | 显示全部楼层
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    发表于 2-28 21:47:05 | 显示全部楼层
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    发表于 2-28 21:58:06 | 显示全部楼层
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    发表于 3-1 08:30:22 | 显示全部楼层
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    发表于 3-1 10:09:57 | 显示全部楼层
    不能正常的据理讨论议题,尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够,改贴大字了,黑字不够,改成红字了。0 i& G  _" |4 j3 k
    ——没有证据来支撑你的观点,光喊些口号,这种“广告”牌式宣传,有作用吗?
    8 \3 z: ?- U6 T' B' R9 Z7 ^3 n. M- T$ f' b) A8 K5 F$ ?
    % M  q& o, O- I) P" j" l
    1 l! w% B7 U& k3 f3 e0 I
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    发表于 3-1 10:52:42 | 显示全部楼层
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    发表于 3-1 11:16:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 11:22 编辑 $ m; H) L/ D" b$ r% ?% k
    rml 发表于 2021-3-1 10:52
    2 [) ?& E) X/ z: X" u8 ^老 子的观点在第一个页面不到一半时,就论述完备,且证据充分。; K: F# I$ v" E$ f, ~% b3 L" p
    读不懂书的哈逼们读不懂而已。
    " c- y! i, U; P) B- b14楼之 ...
    我的原问,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?% ]& Q* K- m4 p
    点评:“既然你解释为,说的是“没发生”(交易),哪不是你在“无中生有”吗?”& e0 W4 r9 s# D/ s# n. p4 F
    别人点评是有根有据,你没有办法拿证据来反驳时,就企图找各种借口逃避正面回答。
    3 i, `( U5 F3 }# d& D5 o/ f* O" G# D5 c8 h6 q8 ~. Y
    方式不胜枚举,一句话,虚晃一枪,想逃跑了?!
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    发表于 3-1 11:42:54 | 显示全部楼层
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    发表于 3-1 11:49:36 | 显示全部楼层
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    发表于 3-1 13:41:01 | 显示全部楼层
    这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。
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    发表于 3-1 14:15:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 14:19 编辑
    + K1 Q& }' v6 l" y/ D
    yjx0847 发表于 2021-3-1 13:41
    5 \6 M& V- _( h; |& u这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...

    ; Z: b4 k5 i; y. r& w& B* P标准3.7.7“服务”,至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。
    6 m9 a- T% E+ G; I" ^——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”, 这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的?
    ; k' k* X+ R) R  ]一个产品是“未发生交易”,一个服务不涉及“交易”,所以,根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。
    $ O4 E4 C3 Q& e; u. y6 A1 j" l; y) F- ]- a6 F" p
    引导到讨论“交易”定义,是无中生有,偏离了议题。% ]$ A5 P# ~, z: F: F* j) _- k

    0 a& W  p2 A5 M8 G: g9 N
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    发表于 3-1 15:08:08 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 3-1 16:15:37 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 15:082 W! w4 Z7 ~: W% k
    可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。
    2 ?1 `0 \$ Q& c& b: O3 Q4 e实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
    0 z# M' i" L" H( h% P
    交通管理这个议题下,组织和顾客是什么?这个十分重要。能说清楚吗?

    点评

    这个是关键问题。  发表于 3-1 17:15
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     楼主| 发表于 3-1 16:25:40 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 15:08! n. N8 n4 D& o9 m- C' ]3 x1 U
    可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。
    5 h- ]7 k2 P* U实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
    到了今天这个主题,楼主的命题实际上是说:一项输出不能既是产品又是服务。 . T7 w' V! y3 N) K
    现在要说:交通指挥(管理)是(社会)公共服务。
      这正是我再三说明的观点,那还争什么呢,我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳?很搞笑。你是自己反驳自己。
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    发表于 3-1 16:42:45 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 3-1 16:55:35 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 16:42, E3 X5 [' P3 m" d9 @
    还在发呆。
    9 V6 {  Z1 X! n) D& ~( ~你还总以为我不能理解你的观点。好好看看,我理解得不对,表达得不简洁吗?( N- R6 i1 x5 m$ c; a6 [
    我概括你的观点 ...
    % u/ F5 ^* u( R. B  q8 a/ Y
    那么交通指挥也是产品啰,那是硬件、软件、还是流程性材料呢?  p2 u1 K. H1 I$ y) U
    我原来问过你管理评审的输出是不是产品,你很果断地说,是产品,是软件产品。就应该像这样回答
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     楼主| 发表于 3-1 16:58:21 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 16:55
    2 \3 L0 ]  Z1 o; Z& u8 P这个我提出来时,肯定就考虑好了,并把他作为例子要被问到的一切都想好了。& T! K9 a0 q6 f- `* `( K
    8 p7 Z9 M1 w. F
    我是作为推荐给你的例子提 ...

    3 ~" ]: }" m& x. j3 m+ [3 m这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的?
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    发表于 3-1 16:58:27 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 3-1 16:59:33 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 16:58
    1 R- a5 m) b7 K& N6 {3 G很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要根源还停留在旧版。, t6 N' o( d3 r5 n
    因为你不肯认错,我没 ...

    3 _* a) E; }8 m4 n6 n6 E1 O. V凭什么是错的呢,标准那里说是错的
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     楼主| 发表于 3-1 17:01:43 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 16:58( ~0 O4 R5 ?' \7 L5 }$ Q
    很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要的、根本的部分还停留在旧版。* f- u  G3 l; r4 I9 e
    因为你不肯 ...
    ) D- z! k' i# u3 e
    按你的逻辑,交通管理是服务,同时也是产品,是什么产品呢,这个产品是服务。是吗?
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     楼主| 发表于 3-1 17:03:22 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2021-3-1 17:00
    $ U* g; W! o/ Y4 g4 M你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。
    1 I3 u' o) O" P4 m; Q$ o
    标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌,然道你的逻辑和语法是挡箭牌?
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