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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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发表于 2-28 16:06:29 | 显示全部楼层
“连“问题是:交通参与者接受到的信号,不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”到底说的产品,还是服务,或是二者都有,你都读不明白。”
" F( h- A) W8 x. i  m0 u- h" y; ]3 e" Q+ _& x; {
——问出这个“交易”的问题,就说明你不懂产品和服务的定义的区别,根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。0 H! c  Z& v( D: g4 |
——同时,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?这不是答非所问、荒腔走板吗?
! F0 n7 {, I8 ?3 Z
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发表于 2-28 16:21:05 | 显示全部楼层
“证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况?是或者包含哪些情况?”9 R! f( m% D* K( ^5 C
——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见,但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。3 W6 c9 d4 s* d6 u+ n
所以,楼主的这个命题是有实际意义的。
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 楼主| 发表于 2-28 19:29:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-28 14:59
/ i8 j: m' N9 i- H' n( W' l% x你真的很呆。
, u* ]5 g& L$ @8 B+ }$ O& A! \你的命题,可以概括为:一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧?0 _5 D4 x2 |7 ^( u* ]8 d, f
你的 ...
4 X2 L* g" g9 }! t* Q# E- j, v. @
你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品,这个产品,是硬件、流程性材料、还是软件?
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发表于 3-1 10:09:57 | 显示全部楼层
不能正常的据理讨论议题,尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够,改贴大字了,黑字不够,改成红字了。
; N+ c1 l: w4 K' n% _4 j8 [1 F8 y& |——没有证据来支撑你的观点,光喊些口号,这种“广告”牌式宣传,有作用吗?; z% }' L8 o) X+ j  j# Z
6 V, S$ D. [: v& J0 M
  _1 R$ c$ Z; o1 T* z" s
, s( E) G8 A' G. w6 z  j
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发表于 3-1 11:16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 11:22 编辑 * [1 D% t1 O, ]  M
rml 发表于 2021-3-1 10:52* ^; |1 u% U! w+ B/ `% m' X4 M
老 子的观点在第一个页面不到一半时,就论述完备,且证据充分。$ }) n: F" b" E/ I8 ~2 u
读不懂书的哈逼们读不懂而已。
- D- B3 Y/ ]3 v0 `14楼之 ...
我的原问,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?9 `3 c4 G# ]! l0 }: Z
点评:“既然你解释为,说的是“没发生”(交易),哪不是你在“无中生有”吗?”
. P5 N; s2 d1 ]9 O$ K8 T% t* x别人点评是有根有据,你没有办法拿证据来反驳时,就企图找各种借口逃避正面回答。2 N$ E# ^3 L* x; Z2 p! b( u
9 m+ n- k: z- m: p" C
方式不胜枚举,一句话,虚晃一枪,想逃跑了?!
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发表于 3-1 13:41:01 | 显示全部楼层
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。
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发表于 3-1 14:15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 14:19 编辑
5 B. j: Z6 M9 ^* O) a2 I
yjx0847 发表于 2021-3-1 13:41% W3 u- J3 t% J
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...
0 u8 d% W$ @1 e& S* t* s  u- b3 H
标准3.7.7“服务”,至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。
- G3 @7 S& b: Q, `% ?! |) O——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”, 这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的?- F) l! p+ |$ V" J6 n
一个产品是“未发生交易”,一个服务不涉及“交易”,所以,根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。
; B' V) e  T) N7 t+ c6 v. t$ H0 S, k9 e& y
引导到讨论“交易”定义,是无中生有,偏离了议题。& q0 L9 _* H& E: b
- j/ Z: p7 e' s- ?
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 楼主| 发表于 3-1 16:15:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:085 A: {3 J+ U7 C7 L
可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。& u# O9 m# U( `& C
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
3 C- s; ]5 C! P5 F% L5 \4 V
交通管理这个议题下,组织和顾客是什么?这个十分重要。能说清楚吗?

点评

这个是关键问题。  发表于 3-1 17:15
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 楼主| 发表于 3-1 16:25:40 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08
) n% H7 @% O1 \' F& Q; U5 Z可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。
4 ~; c' c" E) _9 z1 Z实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
到了今天这个主题,楼主的命题实际上是说:一项输出不能既是产品又是服务。 , [. u0 s+ |7 ]) m
现在要说:交通指挥(管理)是(社会)公共服务。
  这正是我再三说明的观点,那还争什么呢,我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳?很搞笑。你是自己反驳自己。
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 楼主| 发表于 3-1 16:55:35 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:42
! @% ]  e: X5 N3 @% z+ e% |9 I" y还在发呆。
" `6 b0 j# x. g) b: u! q; N9 X- f你还总以为我不能理解你的观点。好好看看,我理解得不对,表达得不简洁吗?
+ W% p9 B8 M  b- F: I我概括你的观点 ...

2 j) R" E  }, y6 |那么交通指挥也是产品啰,那是硬件、软件、还是流程性材料呢?8 }; c8 {) h! e4 ]! i; q
我原来问过你管理评审的输出是不是产品,你很果断地说,是产品,是软件产品。就应该像这样回答
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 楼主| 发表于 3-1 16:58:21 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:55( J- k' y& D/ u; W+ A! R
这个我提出来时,肯定就考虑好了,并把他作为例子要被问到的一切都想好了。/ R7 p* h; H+ j8 a7 a- W+ D

, Z& _* R  ~+ ^, u. q6 p+ o- X+ [- d我是作为推荐给你的例子提 ...
+ Q. G5 G4 P) t( o
这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的?
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 楼主| 发表于 3-1 16:59:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
* k2 A4 {* [! w, O: a很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要根源还停留在旧版。
! F2 `- T2 h. E" O8 M4 Z因为你不肯认错,我没 ...

0 ?0 h# ]6 L: x- z8 w) q  T2 v凭什么是错的呢,标准那里说是错的
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 楼主| 发表于 3-1 17:01:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
% n0 I- n, v' C! j4 H; H很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要的、根本的部分还停留在旧版。( Q& R/ W$ S" C8 C' e
因为你不肯 ...

& ], j4 C5 Q: ~按你的逻辑,交通管理是服务,同时也是产品,是什么产品呢,这个产品是服务。是吗?
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 楼主| 发表于 3-1 17:03:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 17:00/ r2 D3 T2 R1 r8 m( N8 S
你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。

5 B( E) Z- a3 N3 g$ ^标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌,然道你的逻辑和语法是挡箭牌?
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