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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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发表于 2-28 16:06:29 | 显示全部楼层
“连“问题是:交通参与者接受到的信号,不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”到底说的产品,还是服务,或是二者都有,你都读不明白。”5 c* d" ~) Z2 T1 B

1 r: J& H- s3 `6 q0 Y! T" k——问出这个“交易”的问题,就说明你不懂产品和服务的定义的区别,根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。" R/ B5 r2 C9 @/ v9 x5 s" q
——同时,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?这不是答非所问、荒腔走板吗?4 P: j* c+ }; o8 B$ d" e
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发表于 2-28 16:21:05 | 显示全部楼层
“证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况?是或者包含哪些情况?”
2 ?  E) J* d7 {( ~% }  {, Y——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见,但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。' U% g. D& t9 z, y8 Q9 ]  b8 _6 m2 b
所以,楼主的这个命题是有实际意义的。
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 楼主| 发表于 2-28 19:29:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-28 14:59
# T7 @# A6 N' R+ d- h0 F9 M) D你真的很呆。
' [! M0 g! b3 g& S你的命题,可以概括为:一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧?
9 z& h( U/ P9 q8 U! ~0 L你的 ...

7 O8 a/ m) H; h3 m' A你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品,这个产品,是硬件、流程性材料、还是软件?
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发表于 3-1 10:09:57 | 显示全部楼层
不能正常的据理讨论议题,尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够,改贴大字了,黑字不够,改成红字了。8 t% N9 L4 e7 S) g$ X* |/ X+ q" N  t
——没有证据来支撑你的观点,光喊些口号,这种“广告”牌式宣传,有作用吗?; I1 a1 D4 |4 W

1 ?" l1 S/ c& U, ]# `- b. Y2 o  b! B% ~
6 ?- {8 w" X' R/ @) \  M' p# z
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发表于 3-1 11:16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 11:22 编辑
  E( |. Z, U' v
rml 发表于 2021-3-1 10:52
% _6 O* |& m7 _, S$ Q老 子的观点在第一个页面不到一半时,就论述完备,且证据充分。5 G5 k! L2 ]* j! k
读不懂书的哈逼们读不懂而已。
) h" |) d' w) ]: l# r2 ?4 b14楼之 ...
我的原问,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?% }# _1 K2 U5 Z$ C* j
点评:“既然你解释为,说的是“没发生”(交易),哪不是你在“无中生有”吗?”
* W1 @( F1 f% D& {别人点评是有根有据,你没有办法拿证据来反驳时,就企图找各种借口逃避正面回答。
, b( y2 Z2 _8 H! l/ Z2 J+ h8 m4 R/ H7 l: ?6 a
方式不胜枚举,一句话,虚晃一枪,想逃跑了?!
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发表于 3-1 13:41:01 | 显示全部楼层
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。
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发表于 3-1 14:15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 14:19 编辑 4 W& Q0 t# ^) t- i) z, l
yjx0847 发表于 2021-3-1 13:41
. v5 i; E5 x0 p" R7 `6 z- {" y9 e这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...
7 j' }. ~/ O1 W* a$ F- ]
标准3.7.7“服务”,至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。
3 `& l- m; {, g0 U' @4 t- o——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”, 这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的?
) X$ X, P9 f$ i3 D一个产品是“未发生交易”,一个服务不涉及“交易”,所以,根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。
& H* I- J! _5 w$ B6 F$ [$ ^; w6 b# a/ R& ?: F. H/ A, Z; P
引导到讨论“交易”定义,是无中生有,偏离了议题。: G5 `( G$ E3 G  D- K. y

* a6 `" }9 f& m
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 楼主| 发表于 3-1 16:15:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:089 @/ h. K; u' K: Y$ R; U& k
可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。- G4 J+ _" f3 U& n5 D6 P' ?
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
  B1 c: R* Z9 {9 f# E0 J2 c0 B+ V
交通管理这个议题下,组织和顾客是什么?这个十分重要。能说清楚吗?

点评

这个是关键问题。  发表于 3-1 17:15
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 楼主| 发表于 3-1 16:25:40 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08
: E  @2 F( G! n" X) b+ M4 S可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。
" \) Z. ~$ g- I2 L* x/ y) Y实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
到了今天这个主题,楼主的命题实际上是说:一项输出不能既是产品又是服务。
  O! c/ Z/ X9 j/ i1 u/ d现在要说:交通指挥(管理)是(社会)公共服务。
  这正是我再三说明的观点,那还争什么呢,我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳?很搞笑。你是自己反驳自己。
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 楼主| 发表于 3-1 16:55:35 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:42
0 g$ q  @! u$ F, ?, d* \还在发呆。6 |  ^9 A; e4 ?# l  g
你还总以为我不能理解你的观点。好好看看,我理解得不对,表达得不简洁吗?
  ?) _/ G+ s; i' P我概括你的观点 ...

, V9 ]# i1 m4 Y, W2 j那么交通指挥也是产品啰,那是硬件、软件、还是流程性材料呢?3 G# h5 b$ g+ y( T* I
我原来问过你管理评审的输出是不是产品,你很果断地说,是产品,是软件产品。就应该像这样回答
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 楼主| 发表于 3-1 16:58:21 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:55
: E: I! }) d$ H' r这个我提出来时,肯定就考虑好了,并把他作为例子要被问到的一切都想好了。
+ n8 S  D2 C9 T9 l
6 ]  Y# N0 f9 I, ]0 _5 K' T% y我是作为推荐给你的例子提 ...

; w1 m/ G& ~0 }; ~) z; r这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的?
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 楼主| 发表于 3-1 16:59:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:588 G2 [" f4 v6 C- k/ R; W& G
很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要根源还停留在旧版。
7 N) K6 _& J8 I( M3 R因为你不肯认错,我没 ...
; z8 d4 d; H" L
凭什么是错的呢,标准那里说是错的
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 楼主| 发表于 3-1 17:01:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58- O4 h$ k3 E3 m6 w  R( `
很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要的、根本的部分还停留在旧版。
  |$ q$ M. p6 v2 h+ L1 T因为你不肯 ...
7 u" @5 D* @- L1 o
按你的逻辑,交通管理是服务,同时也是产品,是什么产品呢,这个产品是服务。是吗?
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 楼主| 发表于 3-1 17:03:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 17:00
+ n9 J7 D7 F5 l3 x8 ?你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。

/ f) v8 j4 w4 c% V: Z+ }, @" ?标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌,然道你的逻辑和语法是挡箭牌?
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