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楼主: 牛角尖

产品和服务的一个命题

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发表于 2-28 16:06:29 | 显示全部楼层
“连“问题是:交通参与者接受到的信号,不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”到底说的产品,还是服务,或是二者都有,你都读不明白。”
# M. o/ l) t2 x
$ V# r# x# t: I——问出这个“交易”的问题,就说明你不懂产品和服务的定义的区别,根本不清楚服务的定义中没有提到“交易”一词。
8 {) b+ x6 \9 x/ o2 l——同时,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?这不是答非所问、荒腔走板吗?4 H7 P$ v5 q2 _: ~1 k5 l# ]
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发表于 2-28 16:21:05 | 显示全部楼层
“证明这个命题——一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义——为假。会有哪些情况?是或者包含哪些情况?”
  N. H, c* t/ |" Q——也许这个命题是为了提醒连产品和服务两个定义都区分不了的人。虽然这样情况不多见,但竟然在某人提问中出现这样荒腔走板的情况了。
) P) F" _, K2 y5 O& E; V所以,楼主的这个命题是有实际意义的。
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 楼主| 发表于 2-28 19:29:56 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-2-28 14:59
( u+ Z* Z9 Y1 x你真的很呆。
8 m1 X0 P: L( N- R1 W4 P# M6 p- g你的命题,可以概括为:一项输出不能同时满足“产品”和“服务”两个定义。没问题吧?- h/ X+ ~+ n9 u0 _' H
你的 ...
$ b7 j+ j, e! y  X8 F- u
你连定义都没能理解。你说那个交通指挥既是服务也是产品,这个产品,是硬件、流程性材料、还是软件?
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发表于 3-1 10:09:57 | 显示全部楼层
不能正常的据理讨论议题,尽发图片夹杂乱七八糟的文字。小字不够,改贴大字了,黑字不够,改成红字了。
2 K- C: z1 p# |; x. Y——没有证据来支撑你的观点,光喊些口号,这种“广告”牌式宣传,有作用吗?
% R# ?( d+ x! L5 x% t+ v  n& `" a/ T8 K& _+ `) e
1 ]! d" W3 z2 E' t: N: a- Y1 K9 N

) d9 p9 ~3 W1 s3 p4 @
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发表于 3-1 11:16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 11:22 编辑
' U( G8 b9 `8 h5 `+ x/ `
rml 发表于 2021-3-1 10:52  S& ~6 u6 t4 n. f( G: n
老 子的观点在第一个页面不到一半时,就论述完备,且证据充分。* s" L: m& o) {6 G' A% w
读不懂书的哈逼们读不懂而已。
7 B" x' `$ V+ H4 T* r+ u* \14楼之 ...
我的原问,我的“交通指挥”帖子中也没有“交易”一词,你问“不能在双方没有任何交易的情况下发生吗?”,这不是无中生有吗?
' c% l% M. s; n# F/ W& F点评:“既然你解释为,说的是“没发生”(交易),哪不是你在“无中生有”吗?”  K- i+ `9 z: {
别人点评是有根有据,你没有办法拿证据来反驳时,就企图找各种借口逃避正面回答。
8 S9 B) o4 _* M+ S3 o: E# @! G! \. u9 k* P5 k
方式不胜枚举,一句话,虚晃一枪,想逃跑了?!
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发表于 3-1 13:41:01 | 显示全部楼层
这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这个角度来看。属于服务应该没啥大的争议。不要把交易局限在我们通常的购买行为。
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发表于 3-1 14:15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2021-3-1 14:19 编辑 4 O% m7 x5 F0 A
yjx0847 发表于 2021-3-1 13:41
$ H5 f6 y+ s) z1 s$ Q: u/ `# S2 x这个要先对交易进行定义。交通属于公共服务产品。个人和企业的税收是公共服务产品等价狡猾服务的筹码。从这 ...

( l! ]" R! h7 m* _. b) q. a: S! {标准3.7.7“服务”,至少有一项活动必须在组织和顾客之间进行的组织输出。5 q7 O, R  ?7 Q9 A+ o: D# M- E
——只有“产品”定义中讲到“未发生交易”, 这“服务”定义中哪有服务必须“交易”的?
+ B: f4 l! N: E一个产品是“未发生交易”,一个服务不涉及“交易”,所以,根本不需要钻到“交易”的定义中去讨论产品和服务。, X: ~6 Z8 c3 Y8 }# K6 s

. M$ @1 e* X2 J" p) F# \& A引导到讨论“交易”定义,是无中生有,偏离了议题。
9 u" L4 L. O1 e5 ^* @) j8 k' V$ |' z: p
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 楼主| 发表于 3-1 16:15:37 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08/ o: L2 d: s6 |9 @# z8 C9 Q: A
可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。" Q. C% n" q: w
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
+ @) @# [# n- `1 L* h* D
交通管理这个议题下,组织和顾客是什么?这个十分重要。能说清楚吗?

点评

这个是关键问题。  发表于 3-1 17:15
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 楼主| 发表于 3-1 16:25:40 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 15:08
6 O7 e/ s; U1 f9 D: e可以定义。但一是要合乎逻辑,二是要合乎实际。才可能得到大家认可。3 ~! u8 V6 E. f- o
实际上作为普通词汇,字典有解释。 ...
到了今天这个主题,楼主的命题实际上是说:一项输出不能既是产品又是服务。
& Y1 `0 H5 F4 }! h. E现在要说:交通指挥(管理)是(社会)公共服务。
  这正是我再三说明的观点,那还争什么呢,我说'一项输出不能既是产品又是服务。你举一个人交通指挥服务的例子反驳我。这个例子是典型的服务例子。不可能是产品的例子。你就这样反驳?很搞笑。你是自己反驳自己。
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 楼主| 发表于 3-1 16:55:35 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:42; q% s1 M# C( U% U, ~  E) t. {4 n
还在发呆。
$ O" c8 q) F; z, x* ^+ V$ q你还总以为我不能理解你的观点。好好看看,我理解得不对,表达得不简洁吗?
8 q1 n9 S) p  @9 h我概括你的观点 ...

! U/ d, k2 b0 v- _& [  C: d& c那么交通指挥也是产品啰,那是硬件、软件、还是流程性材料呢?) d7 l& a+ M& x
我原来问过你管理评审的输出是不是产品,你很果断地说,是产品,是软件产品。就应该像这样回答
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 楼主| 发表于 3-1 16:58:21 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:55' w) Y% Z2 l% m$ T1 j5 g9 R
这个我提出来时,肯定就考虑好了,并把他作为例子要被问到的一切都想好了。
& i( J/ \. A* A/ {( q: G2 l, |: ^; T( N6 o" d/ A( Z
我是作为推荐给你的例子提 ...

9 X  W, m4 Q7 f, i) h* u这么说交通管理是有顾客的啰。与顾客做交易是否正常的?
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 楼主| 发表于 3-1 16:59:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
& ~7 _) y( m5 G) H& D很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要根源还停留在旧版。
  V, Y! N' n1 ^3 p- Z因为你不肯认错,我没 ...
5 Q+ C7 k+ M8 z* U0 {- b7 J8 \
凭什么是错的呢,标准那里说是错的
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 楼主| 发表于 3-1 17:01:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 16:58
! X9 ]* ^% u' n- M4 ^/ t很早之前,我就知道,你对“产品”的理解,表面上改版了,主要的、根本的部分还停留在旧版。+ R4 @; q1 w4 E; z7 j
因为你不肯 ...

9 H. y& P0 z9 g( l4 s按你的逻辑,交通管理是服务,同时也是产品,是什么产品呢,这个产品是服务。是吗?
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 楼主| 发表于 3-1 17:03:22 | 显示全部楼层
rml 发表于 2021-3-1 17:00
/ r8 o" h% O/ d2 _你基本上没有读懂标准。却总是用标准来当挡箭牌。

: k8 D6 [' [' p# C4 s: C, P- N标准当然是挡箭牌。标准不是挡箭牌,然道你的逻辑和语法是挡箭牌?
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