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    楼主: 牛角尖

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     楼主| 发表于 12-29 08:08:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 牛角尖 于 2020-12-29 08:10 编辑
    ) {( Z) u% ]/ }  t5 P, \( Q
    rml 发表于 2020-12-28 21:46
    " w' W6 }2 F1 q4 Z0 ~8 l$ p(接上帖,第二个问题)
    0 b( \% P5 [2 B% l3 q7 r# D13、因为我用标准批了你,所以我不能批标准?这是啥子逻辑呢?我批你说你智…… ...
    1 F. n1 `7 _/ K# q) C
    第一、我的例子全文:北京有个庆丰包子店(总店),很有名气的。有一天有2个人去店子消费,点了2份炒肝,2两三鲜包子,2两大葱包子。点餐后就找个座位等待。一会儿服务员送上了4两包子,2份炒肝,结果发现其中2两包子不是点的三鲜的,而是香菇的。那么这2两包子就不是预期提供给顾客或顾客要求的产品。其它炒肝和2两大葱的包子就是预期提供给顾客或顾客要求的产品
    - {, V: q6 y5 `! v1 N& B: t这话有问题吗?你说你又说错了。拿错的包子,不是“顾客要求的”包子。但在拿之前,所有准备供应给任何顾客的包括,不管做没做出来,都是“预期提供”的包子。 ”你那个“预期提供的”只能是没做出来的。做出来的产品就不存在是不是预期的产品论调我是不愿意去讨论的 。

    点评

    例子内容很丰富,看上去很生动,但是不能说明简单的问题。  发表于 12-29 10:15
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     楼主| 发表于 12-29 08:11:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 牛角尖 于 2020-12-29 08:15 编辑 8 e3 I) I  ^' i
    rml 发表于 2020-12-28 21:46
    6 _5 [1 {2 j4 p/ V; `(接上帖,第二个问题)
    7 x, s( g2 s$ ~. F- `+ e" l13、因为我用标准批了你,所以我不能批标准?这是啥子逻辑呢?我批你说你智…… ...
    / {: y/ T% I3 }4 J; Y! a
    第二、我在51楼说:错了吗?这都是标准里面的原话 。你自己去查查,原话在这里:
    1 ?9 ]. A5 B( |3 R% n5 H7 V/ u其一、过程的“预期结果”称为 “输出”,还是称为“产品或服务”,随相关的语境而定。
    7 d, R/ p) G4 l9 y其二、组织的输出是产品还是服务,取决于其主要特性
    你在52楼说:
    不用查。
    + q1 }6 l" ]. p, A3 \, S& d9 U5 X
    标准再差,再出错也不可能犯低级到这种程度的错误。这错误违背的是基本常识。
    5 s$ L9 o) }2 R
    除非你的标准有印刷方面的错误。. I4 Q1 ?% T) I3 K+ a) }, S
    或者,你修订了标准——那我又查不到了。我不看你制订的标准
    现在告诉你这2句原话在哪里:分别在3.4.1和3.7.5
    你成天都在拿标准里的定义批别人,标准的原文都没找不到,你批什么呢?
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     楼主| 发表于 12-29 08:16:49 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-12-28 21:46' w/ N7 O* ~- g! E
    (接上帖,第二个问题)
    . ]/ F3 a# r" [. _6 L) L( O13、因为我用标准批了你,所以我不能批标准?这是啥子逻辑呢?我批你说你智…… ...

    . D4 P7 ?; I7 @关于36 楼提出例子 ,还摆在哪里在。不愿看是你的权利,你在这个论坛上本来就是来捣乱的,你说“我根本就不是与你讨论问题来的,我只是逗你发癫发狂,看你出洋相。

    点评

    他捣乱你发的论题,可能是你发的主题太多了?  发表于 12-29 10:21
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     楼主| 发表于 12-29 09:50:31 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-12-29 09:15
    ; l0 u) F( u  S5 [这是占篇幅的。你本来就描述过细。不必再弄来浪费读者眼神。要弄,只弄有争议的地方就行了。这话没问题吗 ...
    那么这2两包子就不是预期提供给顾客或顾客要求的产品。
    你说这句话是错的,按你绕了一圈子的意思,这2两包子就应该是“预期提供给顾客或顾客要求的产品”,什么逻辑
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     楼主| 发表于 12-29 11:59:41 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-12-29 10:08' B5 p7 q3 k- o- R8 i8 Y' d
    当然错了。到51楼,已经是你多次横扯的结果了。我12楼批的是你主题帖“(改版16版后。原来产品 现在称 ...
    / o7 \5 }6 q) B% }: d
    51楼我抄了标准的2句原话,问你“错了吗”。并说明这是标准的原话,你连忙在52楼说:
      P1 ~1 \# A3 b' y不用查。% f/ B# X1 @# n) n
    标准再差,再出错也不可能犯低级到这种程度的错误。这错误违背的是基本常识。 8 s  `: [1 G) {( X' g
    除非你的标准有印刷方面的错误。
    $ P' l0 F: Q& ^# X# p0 j或者,你修订了标准——那我又查不到了。我不看你制订的标准2 C% \7 E/ h5 s6 w& m
    - y. ~; p4 N, u& m6 O9 h
    赖得掉吗?你还是把标准的着句原话批倒、批臭。
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    发表于 12-29 12:36:54 | 显示全部楼层
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    发表于 12-30 10:54:16 | 显示全部楼层
      一个组织的产品和服务的范围在标准4.3c)中说了,一旦确定了,组织的体系就应该在这个范围中开展活动。) R. Q% S( C2 H" ^, Y! x6 O- m( R1 Y- z
    如房地产公司体系范围确定的产品和服务是建筑物,一般不可能说自己是提供水泥、砂石、钢筋…的,也不会签合同向顾客提供水泥、砂石、钢筋…的。8 g! Y/ r- `9 g: k
    标准加这个1“注”1,就是防止有人说水泥、砂石、钢筋…做在楼房中提供给顾客了,以此强称水泥、砂石、钢筋…也是房地产公司的产品。. d2 J! ?! e3 s- Q( P$ o% Y
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     楼主| 发表于 12-30 11:40:14 | 显示全部楼层
    幼儿园 发表于 2020-12-30 10:54. @" e- X0 N) f# U, t7 k
    一个组织的产品和服务的范围在标准4.3c)中说了,一旦确定了,组织的体系就应该在这个范围中开展活动。
    6 M  D0 h+ g/ n- d# k2 A9 F5 A ...
    . N9 m/ e& W+ Q- v1 x/ \: G
    以此强称水泥、砂石、钢筋…也是房地产公司的产品。---以此强称水泥、砂石、钢筋…也是房地产公司体系覆盖的产品范围。
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    发表于 12-30 13:23:28 | 显示全部楼层
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    发表于 12-30 13:40:04 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 12-30 14:13:43 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-12-30 13:52( }* }8 E- w7 x6 I1 p8 A
    同样的智……残相互打气加油。( y* W7 ^; T. [% l- u# `4 U3 n
    为何要强称?你批驳得到吗?有依据批驳吗?你用强,他不用。直接说你读不 ...

    - a6 z% N! ^: q; G按照你的逻辑,产品和服务包括材料、半成品、零部件这些都要写到证书上,如果按照只是那个最终的产品,就只用写成品的产品名称,如:电视机,但按你的理解不仅要有电视机还要写上,外壳、电线、电缆、按钮等。所以你的理解是错的
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     楼主| 发表于 12-30 14:47:06 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-12-30 14:23
    1 E( c. g3 n$ K3 W5 q9 i9 f0 [你不懂逻辑,真的,一点也不懂。1 _" z! x0 M* u3 h0 j
    不要扯逻辑了。你看错了。0 [+ }, q6 F! l
    你没有读懂的的帖子。一点也没读懂。

    / l! ]  z3 d  K* ~为啥标准说是产品,证书上不写。你只知证书不写零件,不知为何不写。4----因为产品和服务是预期提供给顾客的产品和服务,因为不包括零件所以不能写,如果包括了零件、材料,那么就可以写,标准都给你指出了边界之一(产品范围)。你没看懂?
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     楼主| 发表于 12-30 15:49:07 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-12-30 15:23
    ; F! H+ B. C# M6 Y& I哈宝儿,中国的范围,可以用整个国界线来描述对不?3 C* c9 R7 _, D/ h
    四川”在范围内“,还是”在范围上“?
    1 l4 Q7 q# W% h5 |/ J不说不在界 ...
    $ p6 \# D- P- Z1 d+ |
    证书上的产品和服务范围不就是预期提供顾客的产品和服务吗?你见过怎么怎么表述产品范围的,就是怎么理解预期提供给顾客或顾客要求的产品或服务的。
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    发表于 12-30 20:00:44 | 显示全部楼层
    110楼 牛老师问:  证书上的产品和服务范围不就是预期提供顾客的产品和服务吗?
    ; @& P1 P4 J$ P+ r
    9 A9 _* ?7 C8 g# _而rml复:不是。
    9 Y% G( q0 G0 y5 h范围 不是 产品。
    ! M: O) _/ }. d; Q: Y5 K
      E$ A# E! [- h9 F! V3 P  F——仔细看文字都是“脱节”的,为什么要这样安排??哈哈~
    & b/ a: s- c/ K
    % h! n9 _( M7 o3 Q/ k2 q——俺说,牛老师说得对,是的。
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    rml 发表于 2020-12-30 20:25+ F! v/ p/ O+ K4 m
    你牛老师思考去了。
    8 T0 z* b! ^  L1 M+ z: y就你一点也不会思考。成天胡说、复说胡说。
    : `' i; @; e4 \+ Y7 J
    范围 不是 产品。——是  句子  吗  ?
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