新手求教：GBT45001审核时5.4条款、8.1.4条款的疑问

小苍兰

新手求指教：1、OHSMS审核的时候，5.4“工作人员的协商和参与”这条，应该从哪些方面进行审核？应该重点关注企业哪方便的符合性？这条我看我们机构有的老师审的时候和7.2、7.3、7.4几个条款都有交叉的地方。
  m% m6 J! u2 [+ M$ G2、8.1.4“采购”条款中承包方、外包怎么有效区分？审核侧重点各在哪里？培训时老师讲的一知半解，现场审核时我一般将承包方对应的是企业主营业务中的某个部分被其他企业承包，在资金方面存在控制与被控制；而外包则对应的是采购物资和原材料的供方，不产生控制关系，就是钱货两清这样。
1 Y& i" a3 c8 K7 n主要是我入行不久，目前对标准吃的还不透彻，比较困惑，想请教下各位审核界前辈们！

牛角尖

1 g4 `# w3 S+ d5 h5 |第一个问题：
S5.4 审核分为2个部分，其一 审管理层。重点是如何保证建立工作人员的协商和参与机制，如何落实给与工作人员各项参与协商的各项权利。
- |( X% Q* Y0 z1 W0 |! o: X) z其二、审核职业健康安全事务代表，了解如何行使员工及员工代表的协商权利。
事务代表作为一个单独的部门审核。审核事务代表时不适宜管理层人员在场。
$ Y! u/ O2 ?8 c0 Y. p按CNAS规定 审核时事务代表是必须面谈的人员，并要参加末次会议
6 o9 q( P5 c2 u( O# R第二个问题：
8 x' ~: d& h+ _3 C" a按照8.1.4.2
, L9 j) B+ e5 V) }7 u) G% g

组织应与承包方协调其采购过程，以辨识由下列方面所产生的危险源并评价和控制职业健康安全风险：
8 L8 t' X6 z& j4 T' P( M! o$ Ha） 对组织造成影响的承包方的活动和运行；----
b） 对承包方工作人员造成影响的组织的活动和运行；
( [  h5 B8 W0 E4 U) D; kc） 对工作场所内其他相关方造成影响的承包方的活动和运行。

+ J* C% Y5 ~5 V从8.1.4.2应该是这样。 a)你干活影响我   b)我干活影响你   C) 你干活影响他（我的相关方）
这样对于S体系来说。外包----送出去给人家做    如：零部件送到外面热处理。
+ N* ~7 k# B5 c4 a" g9 O承包----请人进来做。如：建筑公司承包做房子、保洁公司承包公司的保洁工作，餐饮公司承包公司的食堂等
" T. _3 s( \: j7 }  承包和外包的工作场所不同，承包在甲方。外包在乙方

小苍兰

牛角尖 发表于 2020-11-14 09:36
  X" t0 `$ p  c" l, \0 K第一个问题：
5 m/ U7 l& c- d  @& b- aS5.4 审核分为2个部分，其一 审管理层。重点是如何保证建立工作人员的协商和参与机制，如何 ...

哇，谢谢牛角尖老师指点！会好好学习的！