关于Q7.2能力

幼儿园 · 发表于 11-4 13:44:17

哪里有一篇文章会“定义的注已经明白无误的说明了是对定义的改写”，来个自己否定自己？
如果是“改写”定义，为什么不直修改在定义上，而要加个注来改写定义呢？

——难道和师傅差不多，仅托儿所的水平？？

crusader · 发表于 11-4 13:47:06

幼儿园发表于 2020-11-4 13:44- O5 A1 x- F7 B
哪里有一篇文章会“定义的注已经明白无误的说明了是对定义的改写”，来个自己否定自己？" t5 Q. `, G. k
如果是“改写”定 ...

看来你连幼儿园水平的语文能力也没有，还不识字

牛角尖 · 发表于 11-4 13:47:39

本帖最后由牛角尖于 2020-11-4 13:50 编辑

crusader 发表于 2020-11-4 13:38
/ J' g6 \6 t" i那直截了当的回答我，7.2的能力是指的通过知识和技能的运用获得的本领，还是为运用知识和技能实现预期结 ...

7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准7.2要求人员应具备的能力。其表述与定义相吻合

crusader · 发表于 11-4 13:48:12

本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 13:50 编辑

牛角尖发表于 2020-11-4 13:47
4 C( B. |+ Z% L- I7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准要求人员应具备的能力。其表述与 ...

你直接回答我的问题就行了
7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力，而不是在解释什么是能力

你用条款内容来解释条款定义？儿子生了老子？

牛角尖 · 发表于 11-4 13:50:31

牛角尖发表于 2020-11-4 13:47
$ |) V2 j: ?, k1 a7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准要求人员应具备的能力。其表述与 ...

在看08版6.2.1 总则
基于适当的教育、培训、技能和经验，从事影响产品要求符合性工作的人员应是能够胜任的。----这是08版6.2要求的能力

rml · 发表于 11-4 13:50:44

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crusader · 发表于 11-4 13:50:58

牛角尖发表于 2020-11-4 13:50
8 T) o) }: `6 F. u在看08版6.2.1 总则
) D3 y6 B, d+ }' }7 [基于适当的教育、培训、技能和经验，从事影响产品要求符合性工作的人员应是能够胜 ...

你直接回答我问题就行了

crusader · 发表于 11-4 13:56:40

牛角尖这是最准确的回答了。没必要直接回答你那样的提问。看懂标准先，再来要论问题发表于 2 分钟前

有理大大方方讲出来，别逃

牛角尖 · 发表于 11-4 14:02:54

本帖最后由牛角尖于 2020-11-4 14:14 编辑

crusader 发表于 2020-11-4 13:482 t/ R' i/ `) }! C: c$ c$ T& ]5 m
你直接回答我的问题就行了! w F3 l! D2 Z7 }; [. l3 n0 C
7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力，而不是在解释什么是能力

这样问还行。7.2是要保证人员具备这些能力。如果没有具备这些能力，
适用时，采取措施以获得所需的能力，并评价措施的有效性；
注列举了一些措施如培训、辅导或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员
知识不够就学习，经验不够就培训。
得了传染病怎嘛办？只能治病。7.2的措施有治病吗？

基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力

crusader · 发表于 11-4 14:11:51

牛角尖发表于 2020-11-4 14:02
; ?$ r6 F; | f* z7 k, Q# m这样问还行。7.2是要保证人员具备这些能力。如果没有具备这些能力，$ d3 W0 i. e) ?: D
适用时，采取措施以获得所需的能力 ...

我要你回答7.2指的是什么能力。
得了传染病怎么办？或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员。
麻利点，直接回答问题

牛角尖 · 发表于 11-4 14:15:09

crusader 发表于 2020-11-4 14:11
, y0 _5 w/ Y _/ ^我要你回答7.2指的是什么能力。
9 ~ s7 e4 L1 T& |2 P得了传染病怎么办？或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员。
& J& w+ u8 |3 N% ]麻利 ...

基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力

crusader · 发表于 11-4 14:20:58

本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 14:25 编辑

牛角尖发表于 2020-11-4 14:15
" _* R6 y* |( C$ K$ b- T0 `基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力

定义是说“应用知识、技能的能力”是应用的能力，而不是“知识、技能方面的能力”

rml · 发表于 11-4 14:24:13

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牛角尖 · 发表于 11-4 14:27:43

crusader 发表于 2020-11-4 14:201 H# U2 d1 D4 l1 O
你还是没解释什么是能力

你的问题：我要你回答7.2指的是什么能力
我回答：-也就是知识、技能方面的能力没回答吗
什么是能力？这个问题还在问？自己看定义。
既然7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力。具备的什么能力也告诉你了，你还要回答什么？现在不就是讨论7.2吗？这些都清楚了。不就行了吗？

rml · 发表于 11-4 14:28:51

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crusader · 发表于 11-4 14:30:37

牛角尖发表于 2020-11-4 14:27" n5 e5 j2 G9 N" d+ g
你的问题：我要你回答7.2指的是什么能力- ]$ ]5 \* m4 i* E
我回答：-也就是知识、技能方面的能力没回答吗
7 ?( W7 y; J! K; W, O- u! d什么是能力 ...

我回复已经改了

rml · 发表于 11-4 14:37:38

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牛角尖 · 发表于 11-4 14:39:49

crusader 发表于 2020-11-4 14:20/ ~* N# p6 ^9 u) q X$ c7 W
定义是说“应用知识、技能的能力”是应用的能力，而不是“知识、技能方面的能力”

没错，应用知识和技能。一是要有，二是要用。光有不用不行。没有想用也没法用。就这个意思啰。怎么也不会扯到生病上去

牛角尖 · 发表于 11-4 14:41:01

牛角尖发表于 2020-11-4 14:39
5 [& m$ @/ x) F. T没错，应用知识和技能。一是要有，二是要用。光有不用不行。没有想用也没法用。就这个意思啰。怎么也不会 ...

这比教幼儿园小孩还辛苦

rml · 发表于 11-4 14:41:19

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huangyaoshi · 发表于 11-4 14:47:59

笑死了，我看你们为7.2和8。5.1e纠缠不休。健康证我认为在质量领域基本不查，除非是职业健康安全，查饭堂那一块的。健康证或者体检证明是入职程序的一部分，那么这个属于人力资源配备了。真要判两点都可以判，但是按RML老师的那种方法理解会比较抽象，按8。5.1e就比较容易找到实例。

crusader · 发表于 11-4 14:49:06

本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 14:51 编辑

牛角尖发表于 2020-11-4 14:41
, w& L4 |! h9 N/ x' I2 `这比教幼儿园小孩还辛苦

对啊，所以不光需要知识和技能，还需要身体素质，当然生病了是不能用的，所以健康证当然是7.2考虑的范围

crusader · 发表于 11-4 14:49:22

牛角尖发表于 2020-11-4 14:416 H- K. @7 U- |$ l0 n1 Q
这比教幼儿园小孩还辛苦

谢谢小宝宝理解当老师的难处

牛角尖 · 发表于 11-4 15:00:51

crusader 发表于 2020-11-4 14:49
: N& t* P; M5 M" d5 j) L7 Z0 z对啊，所以不光需要知识和技能，还需要身体素质，当然生病了是不能用的，所以健康证当然是7.2考虑的范围

那不光要有健康，还要会拍马屁能力。你想不拍马屁领导不用你，工作机会都没有，你还应用个屁呀。另外还要吃饱饭的能力，不吃饱怎么干活呢。你只要不被人笑话可以继续举例下去。

crusader · 发表于 11-4 15:03:49

本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 15:08 编辑

牛角尖发表于 2020-11-4 15:00
: ~& p0 X! Y% x/ _) Y1 Q! Z那不光要有健康，还要会拍马屁能力。你想不拍马屁领导不用你，工作机会都没有，你还应用个屁呀。另外还要 ...

也许你的工作要实现预期结果需要这种技能和素质，反正我们正常人的工作要实现预期结果不需要这种技能和素质。
我挺好奇啊，你到底是干什么工作的？

牛角尖 · 发表于 11-4 15:09:49

crusader 发表于 2020-11-4 15:03$ a; v6 Z2 j8 @) D
也许你的工作要实现预期结果需要这种技能，反正我们正常人的工作预期结果不需要这种技能。我挺好奇啊，你 ...

你不吃饭，你不说话（表达能力）。你不休息（调节精力的能力）。你不娱乐（调解情绪能力）。这些是不是你说的应用能力。都在7.2控制？。

crusader · 发表于 11-4 15:13:30

牛角尖发表于 2020-11-4 15:09
) D) c) j0 Q6 j5 ~你不吃饭，你不说话（表达能力）。你不休息（调节精力的能力）。你不娱乐（调解情绪能力）。这些是不是你 ...

这些是和实现预期结果直接相关的吗？

牛角尖 · 发表于 11-4 15:21:16

crusader 发表于 2020-11-4 15:13$ c' t! }! p" J6 Z. x( ]
这些是和实现预期结果直接相关的吗？

按你说相关呀，没有这些能力怎么去应用？
你还知道提出这个问题。回到主贴吧。楼主说的健康证证明操作人员没有传染病，因为食品业有这个要求，有传染病的人员上岗操作会污染食品，所以要执健康证上岗。你说这个健康证是证明人员健康的可以应用知识和技能。

rml · 发表于 11-4 15:24:44

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crusader · 发表于 11-4 15:27:09

牛角尖发表于 2020-11-4 15:21
5 z8 C/ a% D, H1 ^8 H# T0 r& _按你说相关呀，没有这些能力怎么去应用？
6 m$ E& l& Z) m/ }( q你还知道提出这个问题。回到主贴吧。楼主说的健康证证明操作 ...

你说这个健康证是证明人员健康的可以应用知识和技能。
————————这个是你自己认为的，我一直说的是健康证是合格标准，是限制条件，是资格的一种，而资格也是7.2能力的一种表现形式，是在定义里的注1里对核心定义的改写加入的内涵，由注2说明的。

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