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楼主: sdhxc870216

关于Q7.2能力

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发表于 2020-12-9 13:38:01 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-9 13:31
% c# O/ t% j7 d7 t5 Y3 E/ U8 a哦,后面这是在反驳我了
" O# h& h/ i3 m& ~- ~9 Y+ m3 V% o5 v$ v' n
孩子,主体永远只可能是由人充任的。
8 Z4 V. c# y+ c6 V
电脑判卷是假象?人工智能怎么解释? 自动检测设备怎么解释?感知者、想像者才是主体。这样比你准确些
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发表于 2020-12-9 14:06:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-9 09:493 D! |0 ~1 l- q2 C4 [
发起讨论的楼主都不参与了,讨论早就结束了。3 f& f- ~4 y0 J- L) h# z# U- ^
之后是两头不懂装懂的蠢驴企图围攻我。- ]! b% f; M# H- C+ K7 Z3 c5 z/ r
它们太蠢,不自量力 ...

) h5 W, K/ C' ?/ G! S% v$ i让事实来证明谁在说谎造假和攻击?铁证如山!0 E, p6 ~: z! V
canvas707楼篡改能力定义.png

点评

把你的观点肆意歪曲攻击,这样状态,还能讨论下去吗?  发表于 2020-12-9 14:21
又一份证据,保存备案了!  发表于 2020-12-9 14:13
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发表于 2020-12-9 21:27:23 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-9 21:03
; G& v7 P4 t  M! ~”人员“的翻译问题见上帖。& c4 c+ i. X6 p. {! L
这里不考虑上帖所言。你的推论应是这样才完整。

1 m6 k" \$ h; X; D- S没错能力capability也可以是能力competence,但不是能力capability等于能力competence。能力capability包含了能力competence。故7.1.2涉及到的人员能力用能力capability。7.2的能力是能力competence,只是(人员)运用知识或技能......的本领。

点评

所以,有些客体(包括人员)不需要“应用知识和技能”,就直接“实现…的本领”,这就是指capability。  发表于 2020-12-9 22:41
下面断尾了,补齐为:才实现…的。  发表于 2020-12-9 22:35
你需要分请两个“能力”定义的区别,capability是“客体实现满足要求的输出的本领”。而competence定义“应用…实现预期结果的本领。前者“客体”直接“实现”,不应用什么的;后者是说“应用…”才[b   发表于 2020-12-9 22:31
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发表于 2020-12-9 21:56:24 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-10 08:02:33 | 显示全部楼层
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rml 发表于 2020-12-9 21:56
% Y/ i; h8 \  U所以说你看不懂呢。
( V5 r1 `  k7 {; H, H. k# o- u- v& K  S+ J; c4 G* f( Z- A
A是B,有四种情况:
- p  A1 o" I, C  a
要证明”不是能力capability等于能力competence“需要另外的理由我依据-----在英文标注下能力capability、能力competence就是2个不同的名词,各有自己的定义,你说等于还是不等于,就像 人和男人 一样,你说人等不等于男人一样。
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发表于 2020-12-10 08:05:00 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-10 08:12:25 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-10 08:05$ v! V4 E' }* t) ~4 [
没听说过“同义词”、“多义词”,不知道它们是什么意思吗?! Z2 ~- U- X) E. c0 N
是不是到了你这里,同义词就不存在了,只能 ...
* M7 @, ^+ p( _) E
这两个“能力”和同义词没关系,有英文标注下是2个名词。各有各的定义, 不存在同义。
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发表于 2020-12-10 08:13:39 | 显示全部楼层
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yan1jmch 发表于 2020-12-9 11:40
2 C8 a0 c6 {9 o( N/ h----入职前的体检(是普遍要求)---7.1.2;+ H+ o- o5 b0 r7 m( N( R3 J: e
" w! ]2 X$ r5 e1 K/ P
特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2

7 X1 I* d4 l9 _* O: v! K1、----入职前的体检(是普遍要求)---7.1.2;* T) `5 p8 C( H3 l6 U4 d
单位招人时对身体健康有具体要求,这时单位让你去做“体检”,并提供体检报告,证明身体健康符合录取要求。这种情况的“体检”可以属于7.1.2条要求;1 E) j! C9 p5 O( @; V6 U
如果你已经录取为单位员工,单位再让你做“体检”,这种复查性质的“体检”,可能是为了证明你保持着身体健康状态。这时让你“体检”的活动,应该考虑为7.2条了。4 E2 x) v) k' l3 u; t8 d- w. b
2、特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2
. [+ l1 T" U1 W  Y, j) m7 o在组织控制下工作人员的能力管理都属于7.2。虽然7.2并不限于”特殊岗位的“,也不限于 ”定期复检…保持能力“。但是7.2也包括了“特殊岗位的定期复检---保持能力”的措施,所以上面说的“特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2”是对的。% J1 f  k! l) E* i5 t* ~
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发表于 2020-12-10 08:21:42 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-10 08:13
% `7 @7 K3 l9 r8 M你父亲,你叫爸,你老婆称爹。按你的想法,不同名词,不同意义,没有“父亲=爸=爹”,只有包含关系。请问 ...

0 D" e$ `$ {- W5 u你父亲,你叫爸,你老婆叫公爹(公公)。父亲和公公,是2个名词,各自定义不同。再个你的例子各针对对象不同,分别指的你和你老婆。
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发表于 2020-12-10 08:49:02 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-10 08:52:58 | 显示全部楼层
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幼儿园 发表于 2020-12-10 08:18
4 R0 Q; R2 W# f. t2 N! Z& o1、----入职前的体检(是普遍要求)---7.1.2;
( Z, y- Q1 S0 \0 ]+ J4 q' l* _单位招人时对身体健康有具体要求,这时单位让你去做“体 ...
特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2 在组织控制下工作人员的能力管理都属于7.2。虽然7.2并不限于”特殊岗位的“,也不限于 ”定期复检…保持能力“。但是7.2也包括了“特殊岗位的定期复检---保持能力”的措施,所以上面说的“特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2”是对的。-
  2、这话有问题。7.2的保持、提高能力仅仅限于知识和技能,制定这个条款的宗旨是提供员工的激励和奖惩机制-有能力的上,没能力的下。提倡员工学知识,学技术,提高自己的技能。组织提供培训、轮岗等提高能力的机会、措施。
8 F' N- {/ T* z9 |4 z而保持身体健康等能力不是7.2的要求。企业在招聘时要求的能力条件很多,如,年龄、户籍、婚姻状况、健康状况等。这些员工招进厂后都无无法保证这些能力不变。年龄大了,不适宜一些岗位,换岗就是,这是7.1.2的要求。年龄不可能保持也就不存在7.2的要求; 得病了,就治病,身体好了就上岗,也是7.1.2的。7.2总不能管治病吧。再则标准也不能将这些条件作为要求提出。这涉及到一些法规,如得病了,应该请病假治病,你不能辞掉人家吧。 如何处理这些问题不是9001的议题。也不可能做出什么要求。9001只管 食品企业有传染病的不能污染食品。腿脚不方便的安排坐着干活等。这些都与7.2没关的。
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发表于 2020-12-10 09:14:51 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-10 09:23:14 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-10 08:42. Z3 Q, r/ Q) `
那GB版为什么要把这两个名词都译为“能力”?
# z7 i6 w. P4 H+ T" ~0 O( ^' {是标准乱翻译的吗?
8 K: `; G7 N2 V1 V  z, |/ r: |
既然都知道英文是不同的单词,定义时有专门有英文标注,这个问题还有什么必要呢。7.2的基于教育、培训或经验这句话如果理解不了,就对号入座是用的那个“能力”。再找出那个能力的定义不就清楚了吗。如果理解了就不去找英文了。GB这样翻译没有问题,我理解的能力就是那个知识和技能的能力,与定义相符
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发表于 2020-12-10 09:26:33 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-10 08:52+ j: _, g' N& n, O6 G- N
哦。你爸原来并不是你父亲。
/ @& o" ]4 W/ a! j+ R0 h9 ^3 h看来还是你有特定的理由:你爸包括你父亲。并不能等于你父亲。' i9 Q3 U8 @2 R- W5 [0 K4 y: `
但一般人不 ...

% I3 l7 u7 F8 N' R# g我没说你父亲不是你爸,但你父亲不是你老婆的爸,是你老婆的公公,绕到那里去了呢,这么简单道理都不懂。

点评

讨论时,注意不要被扯开去。  发表于 2020-12-11 10:03
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发表于 2020-12-10 09:27:23 | 显示全部楼层
只因为这个能力因素在一般情况下是以”正常“为度的普遍状态。所以一般不专门要求
----虽然没有明示,但通常隐含的、不言而喻的也是对人员能力的一种要求,最低限度在这里应理解为“合适的人员”,
0 O* Y6 I9 f; y, }“合适“---考虑当前负荷以及相关人员履行质量管理体系职能和角色的能力,即按5.3组织的岗位、职责和权限配备。---7.1.2---3.6.121 j% w+ L; @: f# B
7.2能力---应根据活动或工作职位/岗位确定能力要求,某些任务在恰当地或安全地执行之前可能需要特定的能力水平,有些则可能必需由具有相应资格的人员来完成,在做岗位分析时,按法律法规和组织内部要求,可通过不同的方法确定能力要求---3.10.4
. _! ?. _% Q9 n+ B我想:这样应该够清晰的了,将9001标准条款、9000术语之间的对应关系联系起来进行理解。
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