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楼主: sdhxc870216

关于Q7.2能力

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rml 发表于 2020-12-9 13:31
$ o! Z& k( v6 Z哦,后面这是在反驳我了
' k( I' P- _% ?7 @1 n; \
( [5 _( w5 ^( v- [6 V. M孩子,主体永远只可能是由人充任的。

8 Y& I) Q3 J2 h( B1 T电脑判卷是假象?人工智能怎么解释? 自动检测设备怎么解释?感知者、想像者才是主体。这样比你准确些
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rml 发表于 2020-12-9 09:49
% D2 u2 S' S4 K% y8 w; D/ i发起讨论的楼主都不参与了,讨论早就结束了。
2 |# o( u, A- j之后是两头不懂装懂的蠢驴企图围攻我。# d1 N! d- [, W( j
它们太蠢,不自量力 ...
4 B. B9 C7 D' ?' Z9 i
让事实来证明谁在说谎造假和攻击?铁证如山!1 @) l; |0 R5 c5 X
canvas707楼篡改能力定义.png

点评

把你的观点肆意歪曲攻击,这样状态,还能讨论下去吗?  发表于 12-9 14:21
又一份证据,保存备案了!  发表于 12-9 14:13
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rml 发表于 2020-12-9 21:03
& n$ g- B9 v0 ~9 \  {1 E5 T4 W”人员“的翻译问题见上帖。8 Z5 ]2 J2 O( y0 `" n* Y7 l
这里不考虑上帖所言。你的推论应是这样才完整。
& H8 D; s+ o, _/ o" k* J& [
没错能力capability也可以是能力competence,但不是能力capability等于能力competence。能力capability包含了能力competence。故7.1.2涉及到的人员能力用能力capability。7.2的能力是能力competence,只是(人员)运用知识或技能......的本领。

点评

所以,有些客体(包括人员)不需要“应用知识和技能”,就直接“实现…的本领”,这就是指capability。  发表于 12-9 22:41
下面断尾了,补齐为:才实现…的。  发表于 12-9 22:35
你需要分请两个“能力”定义的区别,capability是“客体实现满足要求的输出的本领”。而competence定义“应用…实现预期结果的本领。前者“客体”直接“实现”,不应用什么的;后者是说“应用…”才[b   发表于 12-9 22:31
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rml 发表于 2020-12-9 21:56
3 F% ~0 c" N. Q0 G3 R) R6 x所以说你看不懂呢。9 C  V2 f/ p# T: Y  u
% z" _; T. d: t4 _7 {9 L
A是B,有四种情况:
) v9 L8 F  V' m& H8 Q
要证明”不是能力capability等于能力competence“需要另外的理由我依据-----在英文标注下能力capability、能力competence就是2个不同的名词,各有自己的定义,你说等于还是不等于,就像 人和男人 一样,你说人等不等于男人一样。
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rml 发表于 2020-12-10 08:05
/ u( Q/ ?& n5 F8 y& W! r没听说过“同义词”、“多义词”,不知道它们是什么意思吗?
, \9 V  W1 U+ O" r( w, W! C! e, P是不是到了你这里,同义词就不存在了,只能 ...

1 z+ S* \8 f/ t3 y这两个“能力”和同义词没关系,有英文标注下是2个名词。各有各的定义, 不存在同义。
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发表于 12-10 08:18:45 | 显示全部楼层
yan1jmch 发表于 2020-12-9 11:403 i  I3 s/ N6 l; B
----入职前的体检(是普遍要求)---7.1.2;
. z2 U7 O+ i7 D  k5 m. z8 p
. k) ~) m3 u3 \1 U, _特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2

9 x0 K! N; Z4 o- b$ h( g" u" i9 w$ D1、----入职前的体检(是普遍要求)---7.1.2;4 i0 ^# A2 [/ H2 u- k6 I; j! K9 l' G6 w
单位招人时对身体健康有具体要求,这时单位让你去做“体检”,并提供体检报告,证明身体健康符合录取要求。这种情况的“体检”可以属于7.1.2条要求;* {+ J% [  n/ p
如果你已经录取为单位员工,单位再让你做“体检”,这种复查性质的“体检”,可能是为了证明你保持着身体健康状态。这时让你“体检”的活动,应该考虑为7.2条了。
8 c+ x! w  A, [6 d# B2、特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2% G3 m" }) \& w  q* T
在组织控制下工作人员的能力管理都属于7.2。虽然7.2并不限于”特殊岗位的“,也不限于 ”定期复检…保持能力“。但是7.2也包括了“特殊岗位的定期复检---保持能力”的措施,所以上面说的“特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2”是对的。1 Y5 s0 G5 Z6 [4 l( d
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发表于 12-10 08:21:42 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-12-10 08:13* O& b1 ?; Y; K- d! ], z. Y8 ~
你父亲,你叫爸,你老婆称爹。按你的想法,不同名词,不同意义,没有“父亲=爸=爹”,只有包含关系。请问 ...
8 _9 l( i9 N2 @0 f& ?! T
你父亲,你叫爸,你老婆叫公爹(公公)。父亲和公公,是2个名词,各自定义不同。再个你的例子各针对对象不同,分别指的你和你老婆。
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幼儿园 发表于 2020-12-10 08:18
% w( A7 E6 k6 D% [# e4 z1、----入职前的体检(是普遍要求)---7.1.2;
6 o7 b2 n% w0 F8 }! K单位招人时对身体健康有具体要求,这时单位让你去做“体 ...
特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2 在组织控制下工作人员的能力管理都属于7.2。虽然7.2并不限于”特殊岗位的“,也不限于 ”定期复检…保持能力“。但是7.2也包括了“特殊岗位的定期复检---保持能力”的措施,所以上面说的“特殊岗位的定期复检---保持能力---7.2”是对的。-
  2、这话有问题。7.2的保持、提高能力仅仅限于知识和技能,制定这个条款的宗旨是提供员工的激励和奖惩机制-有能力的上,没能力的下。提倡员工学知识,学技术,提高自己的技能。组织提供培训、轮岗等提高能力的机会、措施。
. D# v/ X" a. s3 ?而保持身体健康等能力不是7.2的要求。企业在招聘时要求的能力条件很多,如,年龄、户籍、婚姻状况、健康状况等。这些员工招进厂后都无无法保证这些能力不变。年龄大了,不适宜一些岗位,换岗就是,这是7.1.2的要求。年龄不可能保持也就不存在7.2的要求; 得病了,就治病,身体好了就上岗,也是7.1.2的。7.2总不能管治病吧。再则标准也不能将这些条件作为要求提出。这涉及到一些法规,如得病了,应该请病假治病,你不能辞掉人家吧。 如何处理这些问题不是9001的议题。也不可能做出什么要求。9001只管 食品企业有传染病的不能污染食品。腿脚不方便的安排坐着干活等。这些都与7.2没关的。
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rml 发表于 2020-12-10 08:423 \( M* z  f  ?: e
那GB版为什么要把这两个名词都译为“能力”?" A3 E) i! @: t  p$ l: R
是标准乱翻译的吗?

: X5 y. u7 t, ]; ^6 Z既然都知道英文是不同的单词,定义时有专门有英文标注,这个问题还有什么必要呢。7.2的基于教育、培训或经验这句话如果理解不了,就对号入座是用的那个“能力”。再找出那个能力的定义不就清楚了吗。如果理解了就不去找英文了。GB这样翻译没有问题,我理解的能力就是那个知识和技能的能力,与定义相符
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rml 发表于 2020-12-10 08:52
/ @0 a0 @0 t5 o" [3 h# I2 G哦。你爸原来并不是你父亲。
% E$ O( A9 z! [9 w看来还是你有特定的理由:你爸包括你父亲。并不能等于你父亲。% n, v3 v9 ^9 f) V
但一般人不 ...

, f4 n: X% {6 h) q我没说你父亲不是你爸,但你父亲不是你老婆的爸,是你老婆的公公,绕到那里去了呢,这么简单道理都不懂。

点评

讨论时,注意不要被扯开去。  发表于 12-11 10:03
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发表于 12-10 09:27:23 | 显示全部楼层
只因为这个能力因素在一般情况下是以”正常“为度的普遍状态。所以一般不专门要求
----虽然没有明示,但通常隐含的、不言而喻的也是对人员能力的一种要求,最低限度在这里应理解为“合适的人员”,
5 _: I- M. x3 m& N; w( B! ?“合适“---考虑当前负荷以及相关人员履行质量管理体系职能和角色的能力,即按5.3组织的岗位、职责和权限配备。---7.1.2---3.6.12
" N2 a7 S, e  Q  D: `7.2能力---应根据活动或工作职位/岗位确定能力要求,某些任务在恰当地或安全地执行之前可能需要特定的能力水平,有些则可能必需由具有相应资格的人员来完成,在做岗位分析时,按法律法规和组织内部要求,可通过不同的方法确定能力要求---3.10.42 `, p1 ?  x, t3 ?1 ^8 R
我想:这样应该够清晰的了,将9001标准条款、9000术语之间的对应关系联系起来进行理解。
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