关于Q7.2能力

幼儿园

1 M! m6 [/ j+ s8 h- [
rml说：连定义项用到的词汇都弄不懂的。怎么可能读懂定义呢。
2 O+ |% O- Y7 q: e不仅这个定义，这说明他们连”特性“、”要求“也弄不懂。
6 B: }9 x4 f0 L) a1 i——前面rml帖子说“四条”讲”特性“、”要求“没有提过标准定义，现在马上又说“连定义项用到的词汇都弄不懂的。怎么可能读懂定义呢。不仅这个定义，这说明他们连”特性“、”要求“也弄不懂。
——不打自招了，终于将”特性“、”要求“与定义接上了。哈哈～又出洋相啦！

yan1jmch

3.6.1
客体  object(entity，item)
可感知或可想象到的任何事物
示例：产品(3.7.6)、服务(3.7.7)、过程(3.4.1)、人员、组织(3.2.1)、体系(3.5.1)、资源。
注：客体可能是物质的(如：一台发动机、一张纸、一颗钻石)，非物质的(如：转换率、一个项目计划)或想象的(如：组织未来的状态)
3.6.12
    能力  capability
    客体(3.6.1)实现满足要求(3.1.2)的输出(3.7.5)的本领
. l) ~8 y4 v7 L注: GB/T 3358.2中确定了统计学领域中过程(3.4.1)能力术语。

7 I# m5 }) \% F9 x6 v4 r0 n3.10.4
能力  competence
; U6 \6 q- b  \, v2 x应用知识和技能实现预期结果的本领
# S. c- P7 C& T3 \注1：经证实的能力有时是指资格。
注2：这是ISO/IEC导则 第1部分 ISO补充规定的附件SL中给出的ISO管理体系标准中的通用术语及核心定义之一，最初的定义已经通过增加注1被改写。

* y, S* ~, `8 ~) d. m“三、所有的“能力”都既和“要求”有关又和“特性”有关——都是产生于要求，被要求，按要求评价并确保满足要求的人员特性或者对象特性。”---？？？

: S: w/ ^- w7 ^+ [  O' @, I
4 o# j% E5 N: u! S5 u1 J7 j
& E2 D+ h4 B2 N) v

幼儿园

yan1jmch 发表于 2020-11-24 09:03
& G0 c$ |+ P; ?$ L3.6.1
客体  object(entity，item)
可感知或可想象到的任何事物

——不依据术语定义的两种“能力”来讨论，你rml判定“四、所有的限制条件、招聘要求……，都是针对特性的要求—既是特性也是要求。”这个结论有效吗？

" L5 b' _) ~3 @4 X——既要参加讨论，又说自己不是依据标准定义在论证，再要让大家接受你论证的观点可能吗？

crusader

8 g+ J* P% [) v+ g( ?. y  ?

rml 发表于 2020-11-24 10:16
宝器，你列那么多定义出来。就说明你读懂了？
3 P- t0 {! @3 `) H7 O就是在反驳我的“三、……”了？
3 {, @$ t+ Z" }$ t* T你很可笑。

这个好像是表达不理解吧，他认为你说的是对的，只是不理解你说的那个三

crusader

9 Y& ?6 p7 G. h( [7 _+ Q9 L其实翻译成客体本身就是错的，一定要用一个词来翻译的话，对象更合适

yan1jmch

"他认为你说的是对的，只是不理解你说的那个三"------赞同

yan1jmch

其实翻译成客体本身就是错的---保留意见
1 d6 ~6 Q; I  \  ?+ a/ Z一定要用一个词来翻译的话，对象更合适[/code]---观点新颖

幼儿园

yan1jmch 发表于 2020-11-24 09:03
. L% N9 ^8 o, T- k+ I3.6.1
客体  object(entity，item)
可感知或可想象到的任何事物

  w5 ^3 ?0 D$ N( W# O2 [3.6.1客体  object(entity，item)可感知或可想象到的任何事物)
' \( A& R1 L  s  [示例：产品(3.7.6)、服务(3.7.7)、过程(3.4.1)、人员、组织(3.2.1)、体系(3.5.1)、资源。
1、“客体”是好像有第三方的意思，“对象”是好像有第二方的意思；是否略有差别，可能还是“客体”比较合适？
, x% P* g7 e- i* s# J1 G' _. z9 o2、客体——包括了“人员”，这是讨论人员能力时必须考虑的。

牛角尖

' D8 i- x$ }) R. q4 }6 l

幼儿园 发表于 2020-11-24 17:20
3.6.1客体  object(entity，item)可感知或可想象到的任何事物)
示例：产品(3.7.6)、服务(3.7.7)、过程( ...

: A- s9 z; c& d8 k主体就是自己，客体就是（我们）可感知的或可想象到的任何事物。
9 X; B" G, }# X. S; [5 J

幼儿园

牛角尖 发表于 2020-11-24 17:56
主体就是自己，客体就是（我们）可感知的或可想象到的任何事物。

这里“主体”不可以理解为个人，应该指所有人，所以你说（我们）是正确的。
0 W# s0 [) u. O7 G, v' J- ]0 e“客体”应该是指在外界“可感知或可想象到的任何事物”。

幼儿园

' x8 M3 n: H- \* s8 L# s& l$ P

rml 发表于 2020-11-25 11:39
哦。忘了表扬你。
4 o7 s6 j3 G* z& L4 {郑重申明：你，牛角尖也属于上帖表扬的那种聪明的智力残障。
' J2 S1 Q4 a; z尽管幼儿园批评了你，但 ...

2 j- V- S2 E1 U9 t1 l5 b5 @- N   这个客体的术语用在：3.6.12能力  capability： “客体(3.6.1)实现满足要求(3.1.2)的输出(3.7.5)的本领”之中 。 多讨论似乎没有必要。

    请教一下，小孩读书，学校需要查房产证、户口簿…；看电影、坐飞机火车需要出示“健康码”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求，还是属于3.10.4的能力要求？

yan1jmch

这里“主体”不可以理解为个人，应该指所有人，所以你说（我们）是正确的。
2 }) l: t* d/ |/ K4 H“客体”应该是指在外界“可感知或可想象到的任何事物”。

9 J0 T" S' D6 b5 ~7 w---“应该是所有人”---有意思

幼儿园

幼儿园 发表于 2020-11-25 12:22
这个客体的术语用在：3.6.12能力  capability： “客体(3.6.1)实现满足要求(3.1.2)的输出(3.7.5)的本 ...

讨论正题：
请教一下，小孩读书，学校需要查房产证、户口簿…；看电影、坐飞机火车需要出示“健康码”…这些限制要求是属于标准3.6.12的能力要求，还是属于3.10.4的能力要求？

幼儿园

有人说，所有的“能力”都是特性要求…，所有的限制条件都是特性的能力要求，…那么房产证(学区房)、户口簿(年龄、居住年数)的限制条件，是不是属于3.10.4能力要求啊？
坐飞机火车都需要出示“健康码”、“身份证”等，这些限制要求是不是属于3.10.4能力要求啊？
% B7 X- _0 @/ F+ L& f" \5 D——哪些是、哪些不是？

一剑封喉

一个并不十分复杂难懂的问题，居然能堆出近600层的高楼，还没能得出一致的结论，也是醉了。