能用过程间的“支持”关系来判别“业务过程”吗？

幼儿园

能用过程间的“支持”关系来判别“业务过程”吗？

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1、在讨论销售企业“专业条款”时，出现一个用过程之间的“支持”关系来判别它是不是“业务过程”的讨论——某个过程对另一个业务过程存在“支持”，就不能认定这个过程是业务过程，它仅仅是业务过程的支持。(以下简称为“支持理论”)

依据这个“支持理论”，已经作出了：

“8.2…是确定并审定生产和服务提供以及必要时产品设计和开发最初的依据，并决定能否作出提供相应产品和服务的承诺这实际上，也是任何类型业务支持。“

“8.4。那就是：采购本身并不是业务过程，而只是对业务过程的支持”。

2、标准指出，“一个过程的输入通常是其他过程的输出，而一个过程的输出又通常是其他过程的输入”，这说明体系过程之间相互关联和相互依赖的“支持”是常态。

  除了上面8.2、8.4过程存在对其他过程的“支持”之外，还有很多过程之间也存在“支持”关联。

    例如，

a)8.1“运行策划和提供”输出的过程、产品和服务的准则“支持”8.5生产和服务提供过程；

b)8.3“设计和开发”过程输出(如：设计图纸)“支持”8.5生产和服务提供过程；

8.3“设计和开发”过程输出的“采购材料清单”又“支持”了8.4的采购过程；

c)8.5“生产和服务提供”过程的输出“支持”了8.6“产品和服务的放行”过程；

3、疑问：根据上面例举过程之间的“支持”关系，如果，将8.6视为业务过程，那么是否可以判定8.1、8.3、8.5它们仅仅是业务过程的支持，它们与8.2、8.4相同，也不是业务过程呢？

4、 最后想请教一下大家，一个过程仅凭它存在对业务过程的“支持”这一点，是否就可以判定这个过程不是业务过程，仅是业务过程的支持？

    本人认为，某个过程是否是“业务过程”，这要看组织的业务范围。它与过程之间存在的“支持”，没有必然关系。
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牛角尖

不错

牛角尖

rml 发表于 2020-10-17 18:12
漏洞百出。我不想帮这些不识好歹的弱智指出了。
: B" s' D& N: T2 A. G还是可以表扬一下：不再认为所有支持都必须写到第7章，不 ...

“8.2、8.4可以不融入组织的业务过程”的推论。这是你的逻辑，因为你不承认8.2、8.4是业务过程，所以就没有融于8.2、8.4的要求。 就有了“8.2、8.4可以不融入组织的业务过程” 这个结论，推翻了这个结论 ，这是推翻了你的8.2、8.4不是业务过程的谬论。现在还坚不坚持这点，不坚持这个问题就辨明了。如果你仍然坚持8.2、8.4不是业务过程。你就应该反驳楼主的观点

牛角尖

rml 发表于 2020-10-17 18:18
其他能够等批评得的朋友，可以讨论其中的或涉及到的问题。
! Z# V5 o* @# s" T: }& ~$ h讨论本来就是观点的论战，总免不了批评。上面这 ...

( J4 G- C' Z! {! s/ V$ l! s; w; V你在看看楼主的观点“本人认为，某个过程是否是“业务过程”，这要看组织的业务范围。它与过程之间存在的“支持”，没有必然关系。”，提到“支持”没有？ 阿Q精神还是挺足的

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有时间的话，各位请查看rml《请教：专业条款》帖子 110楼    发表于 3 天前 |  (2020.10.15)   
3 \, v- K! C4 L9 x8 G幼儿园说， 发表于 2020-10-15 09:56
0 A3 `. _8 \% n% h7 _0 J; V你rml抛出的，“8.2、8.4不是业务过程，仅是对业务过程的支持”的错误观点，现在又不敢正确面对。
' e  \4 L# |& v' y: O( t2 a6 [        ...
) m8 I" `) d* G7 `- |. E你rml当天回答说：
9 f6 p- i" G5 B. @9 T! ~0 @智障，你先去把脑袋里的豆渣换掉，等到能够理解什么叫“业务”了，不用老子讲，你自己就懂了。
" B) [+ k* Q  M2 T) s
! U8 E1 m6 `3 V6 U5 w7 [分析：你在上面说的话，“等到能够理解什么叫“业务”了，不用老子讲，你自己就懂了”
2 l  K7 ]3 |; D% P/ A0 q3 ?+ G" j) W6 z# s——这说明rml你已经承认 “8.2、8.4不是业务过程，仅是对业务过程的支持”是你的观点，只是别人不懂。
  o5 G, V$ v  f; p7 Q
' Z$ u0 u, S. e  p$ G# G——你rml这个观点若现在不想承认了，无需费劲解释，我们允许你反悔。你只需针对本帖题目及本人表达的观点，简单明了地说一下你的“新”观点，以便大家讨论。

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rml 发表于 2020-10-18 14:22
2 x! |/ ~& x* N哈逼，当众撒谎，老子原帖都出来了，哪一点不承认，不承认啥子了？
( Y9 a+ O6 j! `! E; P6 e& w你以为你谁呀？就一个连帖子都读不懂 ...

讨论不是喊口号，不是谩骂+污蔑。

能说具体的观点、证据这才是有效的论证，你有吗？没有，就说明你理屈词穷了！

幼儿园

我的观点早已经说了，“某个过程是否是“业务过程”，这要看组织的业务范围。它与过程之间存在的“支持”，没有必然关系”。
  x* C3 d+ _. p5 V; @. w若你有不同观点请亮出来，然后让大家来讨论。
; D& x" Q: ]; \& f4 M
* q# W: t1 T! T- @# q& N; l5 v你骂了十几个帖子，还说不出你的不同观点，没有对立的观点，怎么讨沦下去？
1 d$ ~6 t# I$ p9 C- N4 r你说不出不同观点，就是认同我的观点了！结束！

幼儿园

rml 发表于 2020-11-17 20:17
. y% P) u& b6 i8 \& @- t/ k% s哈哈哈哈。由你在老子帖子里的随地大小便，看到这帖。
不得不赞叹你的”精神胜利法“，果然比你Q哥还强 ...

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我的观点早已经说了，“某个过程是否是“业务过程”，这要看组织的业务范围。它与过程之间存在的“支持”，没有必然关系”。 若你有不同观点请亮出来。无须吞吞吐吐。
( W. N5 x9 z! P4 i1 U# Q
——说不出自己观点，谩骂能是你的”精神胜利法“吗？

幼儿园

* N$ Z: ]( u  f  H  J9 I

rml 发表于 2020-11-18 08:29
5 n+ _" U  q2 T2 ]' m0 G# ^, v2 B嘿嘿嘿嘿，老子”说不出自己的观点“？你主题帖引来批判。还狗屁不通地捏造成”支持理论“的那些话是来自 ...

在讨论销售企业“专业条款”时，出现一个用过程之间的“支持”关系来判别它是不是“业务过程”的讨论。
你认为，某个过程对另一个业务过程存在“支持”，就不能认定这个过程是业务过程，它仅仅是业务过程的支持。

0 P$ I4 e+ a) L# i* F% k——这些不是你的观点吗？还需要截图吗？
% `( J% `% M- G+ z; N——再让你发表对于我的观点的看法，仅是给你一个改正认识的机会。
) |; T2 w$ k0 A5 o/ Z; K

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rml 发表于 2020-11-18 11:23
你给老子截图来看一下，和你主题的说法比一下呢。
* b; a. ]2 _& _+ p2 z4 S' `你截不出一样的原话来，老子才骂死你狗日的。

1 L2 G3 E2 J* B先说明截图不是给什么自称“老子”看的。
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