求老师们答疑，两道OHS的案例题

crusader · 发表于 10-27 11:33:02

幼儿园发表于 2020-10-27 11:23
$ [' @. J& s6 m' u1 c6 V谢谢你的翻译，很精细，把国标上没有的文字也翻译出来了，也许有人会称这是“修改”国标，大逆不道的。其 ...

看起来真是语文不过关。“为针对6.1.2.1所识别的潜在紧急状态做好准备并响应”是过程建立、实施和保持的目的，而不是过程，这些过程是什么？就是a-g的内容。

rml · 发表于 10-27 11:39:34

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牛角尖 · 发表于 10-27 11:45:18

crusader 发表于 2020-10-27 11:33
$ Q/ I) {% n2 s8 q) c1 x看起来真是语文不过关。“为针对6.1.2.1所识别的潜在紧急状态做好准备并响应”是过程建立、实施和保持的 ...

a)里没有准备内容？其实按你这样理解标准a_g也没有响应的（E8.2就有），这个条款就是个废条款,是吗？

rml · 发表于 10-27 11:50:56

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crusader · 发表于 10-27 12:10:08

牛角尖发表于 2020-10-27 11:45) G" D2 r% V8 X. t: h/ i
a)里没有准备内容？其实按你这样理解标准a_g也没有响应的（E8.2就有），这个条款就是个废条款,是吗？

a里面没有准备，急救也是响应
b-g是准备，是在为响应所做的的准备
正因为这是个涉及多方面的相互关联的活动，所以才要求要建立、实施和保持为了准备和响应的需要的过程

牛角尖 · 发表于 10-27 12:11:15

crusader 发表于 2020-10-27 12:101 b( U* n# A+ T& I3 b
a里面没有准备，急救也是响应) N. x2 W- u }
b-g是准备，是在为响应所做的的准备
$ D" r4 s6 Q3 }0 U4 B& } |# y正因为这是个涉及多方面的相互关联的 ...

a)是策划，没说是响应。

牛角尖 · 发表于 10-27 12:17:08

crusader 发表于 2020-10-27 12:10+ j5 U c. G& z2 e
a里面没有准备，急救也是响应) M9 A* W1 r" `( y6 B. |) C
b-g是准备，是在为响应所做的的准备5 x% Q, e# v2 v% b4 H6 O- z# p' I, \ Z
正因为这是个涉及多方面的相互关联的 ...

a）针对紧急情况建立所策划的响应，包括提供急救；--你看是建立...响应，不是做出响应
E8.2"b）对实际发生的紧急情况做出响应； " ---E8.2 就有

crusader · 发表于 10-27 12:17:35

牛角尖发表于 2020-10-27 12:11' |9 [8 p! d; i v4 R& L
a)是策划，没说是响应。

建立所策划的响应，你理解是策划？

牛角尖 · 发表于 10-27 12:19:02

crusader 发表于 2020-10-27 12:178 H; L# P7 q& h5 f3 S
建立所策划的响应，你理解是策划？

你的意思是做出响应？标准上没这么说

crusader · 发表于 10-27 12:20:44

本帖最后由 crusader 于 2020-10-27 12:23 编辑

rml 发表于 2020-10-27 11:50/ n: x9 e$ t. g* _
其实是GB有点问题。“为……所（动词）”是一种结构。用来表示被动行为的施加者。不应该把它写成与“所需 ...

其实国标的译法也不算太大问题，其实就是在“所需的过程”前少了个“其”
大概译者也没想到读标准的人还有小学生，哦不，是幼儿园

牛角尖 · 发表于 10-27 12:23:44

crusader 发表于 2020-10-27 12:17
* Y r5 s$ b( O" Q$ j建立所策划的响应，你理解是策划？

建立....响应，就是为做出响应做好准备

crusader · 发表于 10-27 12:23:50

牛角尖发表于 2020-10-27 12:19
5 d0 l' z+ @% H" s$ F+ m你的意思是做出响应？标准上没这么说

那你意思说标准告诉你，不要响应？

rml · 发表于 10-27 12:24:58

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牛角尖 · 发表于 10-27 12:29:06

crusader 发表于 2020-10-27 12:107 c$ o& J- D/ g9 X7 O( Z+ g
a里面没有准备，急救也是响应
- q. I6 u7 V1 P! l5 b6 Tb-g是准备，是在为响应所做的的准备& }$ N) G/ Z) L
正因为这是个涉及多方面的相互关联的 ...

d）评价绩效，必要时（包括在测试之后，尤其是在紧急情况发生之后）修订所策划的响应；--就不能算是准备，

crusader · 发表于 10-27 12:29:51

牛角尖发表于 2020-10-27 12:23
$ n# V/ q) Y. f W1 A建立....响应，就是为做出响应做好准备

不对，不是为响应做好准备，而是确定对紧急状况如何响应

rml · 发表于 10-27 12:31:37

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crusader · 发表于 10-27 12:34:32

牛角尖发表于 2020-10-27 12:29; V2 m* N, J4 F+ J1 C
d）评价绩效，必要时（包括在测试之后，尤其是在紧急情况发生之后）修订所策划的响应；--就不能算是准备 ...

这个当然是准备，检验所建立的响应的有效性，是为响应做的准备

牛角尖 · 发表于 10-27 12:44:55

crusader 发表于 2020-10-27 12:29. }3 A! a) X4 M/ q' e
不对，不是为响应做好准备，而是确定对紧急状况如何响应

这就是通常说的应急预案，你说是不是对响应做出的准备，这个应急预案就有配备什么设施，物资等，出现紧急情况时如何操作（启动应急预案）。包括急救---药箱、担架、呼救电话、及人工呼吸等方法。这些都要在紧急情况发生前准备好。发生时立即立即启动预案。发生后再确定这些事宜，人早就死了。

牛角尖 · 发表于 10-27 12:46:35

crusader 发表于 2020-10-27 12:34
+ ^% Z$ ?: M8 t- O这个当然是准备，检验所建立的响应的有效性，是为响应做的准备

也行，PDCA 的 P就等于A了

牛角尖 · 发表于 10-27 12:47:25

rml 发表于 2020-10-27 12:31
. |6 ?- }6 ^- C按你的理解，“建立……响应，就是为做出响应做好准备”，做什么样的、哪些准备呢？比如：一、二、三……

找一份写得好点的应急预案就清楚

rml · 发表于 10-27 12:52:05

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crusader · 发表于 10-27 12:52:42

本帖最后由 crusader 于 2020-10-27 13:03 编辑

牛角尖发表于 2020-10-27 12:44
0 K6 {; V. e# u- {* w这就是通常说的应急预案，你说是不是对响应做出的准备，这个应急预案就有配备什么设施，物资等，出现紧急 ...

组织的应急预案其实就是8.2要求的为对紧急状态做好准备和响应所需的过程表现之一，其中作为对紧急情况的响应肯定包含了a的内容，按应急预案的详细复杂程度可能包含b-g的部分或者全部，所以你说的这些只是在支持我的观点

crusader · 发表于 10-27 12:57:05

牛角尖发表于 2020-10-27 12:46
7 l+ |( l; C% l. \; D5 a也行，PDCA 的 P就等于A了

不是，是你把c当成p了

牛角尖 · 发表于 10-27 13:00:06

本帖最后由牛角尖于 2020-10-27 13:05 编辑

rml 发表于 2020-10-27 12:528 H/ [$ O% E! N) a3 [5 z1 k
你觉得国家级的应急预案写得好不好？

为了避免你钻空子，可改为应急预案及相关的文件规定，更合适点

牛角尖 · 发表于 10-27 13:05:35

crusader 发表于 2020-10-27 12:52
~+ M) ~7 F: u# w3 `; B0 _应急预案其实就是8.2要求的为对紧急状态做好准备和响应所需的过程表现之一，其中作为对紧急情况的响应肯 ...

建立...响应。如果是这些内容，那我们就统一了怎么不好呢。常识下，标准的意思，应急准备不可能不包含应急设施的准备。也不可能没有做出响应的规定。这些标准应该是说清楚了的。我们不要理解偏了就行。

crusader · 发表于 10-27 13:06:41

牛角尖发表于 2020-10-27 13:05' q1 y" ?$ ~0 @, _
建立...响应。如果是这些内容，那我们就统一了怎么不好呢。常识下，标准的意思，应急准备不可能不包含应 ...

我们不可能统一，因为我们理解的完全不是一回事啊。

牛角尖 · 发表于 10-27 13:08:11

crusader 发表于 2020-10-27 12:57
1 A8 j" @0 Z* M2 H不是，是你把c当成p了

2个不同层次的循环，你把它混成一个循环了

crusader · 发表于 10-27 13:14:19

牛角尖发表于 2020-10-27 13:08
2个不同层次的循环，你把它混成一个循环了

不，是你把环节搞混了

rml · 发表于 10-27 13:19:40

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牛角尖 · 发表于 10-27 13:32:15

rml 发表于 2020-10-27 13:19
" c$ ~3 d7 N+ U1 ?我钻什么空子？" r" f( K6 Z9 ?: Y) n- @2 C
钻也不钻你的空子呀。你太差劲了。不用找，你本人就是最大的空子。要不，你把你关了？
$ J& X0 }, W8 z, x0 _+ }; b ...

建立。。。响应=做出响应？

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