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    楼主: lshj1943

    这符合ISO9001-2015和ISO45001-2018的哪一条?

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    发表于 10-10 12:00:32 | 显示全部楼层
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    发表于 10-10 14:28:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 crusader 于 2020-10-10 15:03 编辑
    ) P3 w( @( z4 _" O
    rml 发表于 2020-10-10 09:09
    $ Z  C6 v8 E+ G5 u# ?. R3 o有点像。只是这个你打上引号的“试车”恰好不包括将要运行的那个车。连模拟那车都没有。而是用专门的检测 ...
    1 e; |, b* o# A8 l( t$ J
    有道理,加引号是为了防止认为只是试“车”,没想到又出了其他的意思。空车开头班其实测试的是整个动车系统(包括车、轨以及各辅助配套设备)的状况

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    对题目,有自己的答案吗?  发表于 10-11 09:10
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    发表于 10-10 18:20:53 | 显示全部楼层
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    发表于 10-10 19:28:56 | 显示全部楼层
    应属于QMS 8.5条款,在做作业准备验证。8. 5.1生产和服务提供的控制
    ' o8 N( i: ]1 N/ @生产和服务提供的控制 组织应在受控条件下进行生产和服务提供。
      P$ `, c  a5 s, }

    点评

    和我的看法接近,请判到小条款吧?  发表于 10-12 09:13
    同意,作业准备验证更为贴切。  发表于 10-11 22:36
    同意,作业准备验证更为贴切。  发表于 10-11 22:36
    同意,作业准备验证更为贴切。  发表于 10-11 22:36
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    发表于 10-10 21:30:19 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2020-10-10 10:13/ Z% T. |6 k7 C( R! s) z( a0 W
    不理睬他,
    0 [5 X+ a+ C+ i' O/ @S8.1.2 没错,理由也到位,但Q7.1.3 理由还不能令人信服。4 v4 Y) Q% U: Y& q, j+ @9 z3 w
    ! e" W& c; W8 v3 S3 l
    “Q7.1.3 理由还不能令人信服”,——等他空洞无物的长篇大论吹够了,我再为您分析解释为什么判为7.1.3条比较合适。
    ( c! `: C" g5 P- c
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    发表于 10-11 08:58:15 | 显示全部楼层
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    发表于 10-11 10:10:51 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-10-11 08:58
    6 P  s* `8 Y  k8 f* q( g  E哪儿都有这个书都读不懂的瓜 逼出来起哄。) Z/ d$ [1 f4 n! W
    还“理由到位”,我呸!9 ?" {3 k% ^5 _! G
    有哪一句是理由!

    ! }- |2 x; y1 C你的帖子从来不是正面讨论题目的,从来不直接表达自己对题目的答案。绕来绕去是为了攻击别人。

    点评

    当别人开始回击你时,你又抱怨“为什么缠住我,不去缠XX呀?”原因还不知道吗?  发表于 10-11 10:14
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    发表于 10-11 10:46:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2020-10-11 10:53 编辑 7 i) S# }$ B) `: H; V" P
    $ \4 b1 N: _5 t% O3 r& w1 v
    lshj1943 发表于 2020-10-9 08:43 4 T4 m' q1 f+ {! w, Y4 J7 r
    rml 老师:此事与ISO45001标准的要求无关吗?此事不属于OHSMS的一项措施吗?
    ; {3 @6 c, |' n, A, a: q' t敬请再指教。" I% ^* S5 n+ i% V" E* e
    + ?) l9 x* t- F
    rml 发表于 2020.10.9 09:33
    / V1 Y$ x5 j, {8 `这样说吧: & Z0 B  L+ I) ]7 g8 M# E7 z) }% Y
    一、45001本身并无要采取这种措施的要求;$ D# q0 c2 s3 E2 Z4 D9 G' Y  [
    二、这措施是针对整个高铁运营安全的,并不是专门或单纯为职业健康安全采取的。甚至主要不是针对职业健康安全的。尽管此时的员工安全已与整个运行安全捆绑在一起。这个措施主要的目的是后者。5 u: S4 M+ H9 Q& i
    9 E5 W. \, @: v
    不好意思,开始质疑了。
    6 G7 {: G6 J5 _" b/ l  1、“45001本身并无要采取这种措施的要求;”——你是不是认为45001标准需要对各行各业提出消除危险源和降低职业健康安全风险的具体措施要求啊?如果,ISO标准无法详细描述到对各行业的“具体规定”,只有原则规定,那标准的要求就无关了?
    ; d8 J) \# ?1 w  Y8 {' n  2、等第一个弄清楚之后,再提第二个质疑问题。, ]1 k( o, s) {( ]( C
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    发表于 10-11 12:19:26 | 显示全部楼层
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    发表于 10-11 13:07:00 | 显示全部楼层
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    发表于 10-11 14:13:14 | 显示全部楼层
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    发表于 10-11 21:48:25 | 显示全部楼层
    问句:rml 老师:此事与ISO45001标准的要求无关吗?此事不属于OHSMS的一项措施吗?
    # Q* d# ~& y  Brml 答句:“45001本身并无要采取这种措施的要求;”
    8 O4 ]5 G+ u6 H/ G8 m. l
    ( N1 o! Z4 H; _5 X& G质疑问:ISO45001标准无法描述到要各企业采取某种措施的要求”,标准只有原则规定,那标准的这些要求就与企业无关了吗?* f6 V2 h: Q2 R
    4 S) {- \  g' ~8 \  d% _' ~* ^
    请回答啊!
    " {/ s0 X( Y5 g3 U+ J1 `
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    发表于 10-12 08:16:02 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 08:40:47 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 11:03:41 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 14:23:46 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-10-10 18:20
    ) f+ d7 p9 _( w, Q4 T《南国早报》的报道也不专业。甚至并没有全面介绍整车情况。& Y% q3 w5 X/ s$ i: s9 d
    “安全确认车”应是指整车全列。轨道检测车 ...

    : g+ b9 [0 G. g; R主题所讲的应该是指的空车跑头班的情况,类似于点评链接里的内容

    点评

    因为题主没有把所有的信息给出,所以我就把所有的信息给了出来,空车跑头班其实只是一个说法,这个头班并不是实际要提供服务的头班,而是每次实际运营前由于前一天运营结束后整个系统进行了检修,所以为了检查整个系   发表于 10-12 23:52
    baijiahao.baidu.com/s?id=1610929333351902188&wfr=spider&for=pc 复制上面进浏览器地址栏回车  发表于 10-12 14:25
    ***s://baijiahao.baidu.com/s?id=1610929333351902188&wfr=spider&for=pc  发表于 10-12 14:23
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    发表于 10-12 15:37:50 | 显示全部楼层
    crusader 发表于 2020-10-12 14:231 n; A4 P, Y+ @4 G9 X
    主题所讲的应该是指的空车跑头班的情况,类似于点评链接里的内容
    7 b1 U6 \. ~5 U$ C
    用“空车跑头班的”  方式再确认,属于8.5.1F) 类似于,注塑件加工先做2-3件看看,无异常再正式开机生产
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    发表于 10-12 15:43:39 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 16:57:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2020-10-12 17:07 编辑
    4 w; p. {. V1 H+ P: @- B" U; b* c' b8 p6 V
    质疑问:ISO45001标准无法描述到要各企业采取某种措施的要求”,标准只有原则规定,那标准的这些要求就与企业无关了吗?  
    8 H) V" d6 q, V    请回答啊!; g* L. t+ J9 _7 j$ o# L
    rml回答:你这狗屁不通的“质疑问”,给老子有你妹的关系?你妹的个死乞白赖地拿来纠缠老子。
    . \- g; l* Q* a2 Z7 n+ [" E1 h) k4 L你妹的个逼,你和那牛角尖就只会这一套——老子真正说过的,你们都不敢批。却另外弄一些与老子毫不相干的东西,甚至“你是不是认为……”出来,显示你们还能够纠缠。真TMD恶心,真TMD不要脸。7 ?  K6 W( u) q3 P3 E. H" a
    你连老子是不是那样认为的都不知道,你说个毬呀!日 你妹,套答案也不至于还这么猖狂吧?
    % U9 U/ S# B' ]! [1 ]& Q( }; ]4 I1 `
    回答你妹的个逼!再无理纠缠老子日死你全家。
    6 L! C. \& g+ @, y% m/ s( h. I, H4 y; w0 u* b, `1 S
    这是这里“权威”的精彩论述吗?

    点评

    你不是告诉大家这道题与职业健康安全体系没有关系了?怎么追问不得?这叫纠缠你吗??你回答不出, 恼羞成怒、不顾廉耻啦!  发表于 10-12 17:12
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    发表于 10-12 18:52:45 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 19:02:28 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 19:18:34 | 显示全部楼层
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    发表于 10-12 21:07:57 | 显示全部楼层
    问题来源:rml 老师:此事与ISO45001标准的要求无关吗?此事不属于OHSMS的一项措施吗?$ p$ V) |. W3 b
    rml 答:45001本身并无要采取这种措施的要求;) P( E' R( q! t4 _
    rml发表于2020.10.09还说这里…是整个过程的安全特性。这基本上与45001无关。虽然是安全确认,但主要不是为了业健康安全。…45001没有这些措施要求。7 v" D9 [# A# j. l+ M! t. Q

    $ L" R2 H3 E0 P. U4 W' P# n( Z) I+ S8 @举些通俗实例,开车不能喝酒;工地上不能抽烟;进石化厂要交出火种;加油站不可打手机…按你rml说法,因为45001本身并无要采取这种措施的要求,那么这些事就与45001标准的要求无关了,  _/ c: R, @- [: d7 W, O7 }) \) {2 K9 t
    ——这就是rml对ISO标准最“精彩”的理解?哈哈,赶紧存档。2 O( ~4 N. f0 S& V! w* N
        * j. m8 }8 n% C9 G6 Y, a, c6 |
    从这些理论,大家就明白了:你rml正是一个典型不懂装懂的45001的“行家”了。
    # N' W# q( M6 s) h6 S/ [
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    发表于 10-12 21:21:53 | 显示全部楼层
    此为首件确认也!
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    发表于 10-12 23:18:51 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2020-10-12 15:370 e" Z; J! n* f! n" K
    用“空车跑头班的”  方式再确认,属于8.5.1F) 类似于,注塑件加工先做2-3件看看,无异常再正式开机生产

    : S! I! v2 [2 v不对,这个是检修设备后的测试,属于7.1.3和7.1.4的范畴
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    发表于 10-12 23:27:49 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2020-10-12 15:37& g5 W+ b; W/ u8 }/ E
    用“空车跑头班的”  方式再确认,属于8.5.1F) 类似于,注塑件加工先做2-3件看看,无异常再正式开机生产
    ( }- P8 i4 q; ^
    因为题主没有把所有的信息给出,所以我就把所有的信息给了出来,空车跑头班其实只是一个说法,这个头班并不是实际要提供服务的头班,而是每次实际运营前由于前一天运营结束后整个系统进行了检修,所以为了检查整个系统检修后的情况才实际跑一次来检查整个系统设备正常与否,并不按服务的过程进行,并不是对服务过程的确认。对应的是q的7.1.3和7.1.4
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    发表于 10-13 10:51:08 | 显示全部楼层
    美丽生活 发表于 2020-10-12 21:217 d% n+ g; Y2 u0 O& x
    此为首件确认也!

    # _2 `- @# S( L此题  :S8.1.2"组织应通过采用下列控制层级,建立、实施和保持用于消除危险源和降低职业健康安全风险的过程:* R( l  }4 a+ S, q; F
    a) 消除危险源;"
    0 W! w- \7 `. |6 n. y5 s
    ( A" _$ w2 ?, b7 cQ 8.5.1f)"若输出结果不能由后续的监视或测量加以验证,应对生产和服务提供过程实现策划结果的能力进行确认,并定期再确认;"
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    发表于 10-13 15:07:39 | 显示全部楼层
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    发表于 10-13 15:25:53 | 显示全部楼层
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    发表于 10-13 20:47:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 牛角尖 于 2020-10-13 20:53 编辑
    ; m3 j' o$ ]4 Q! ~9 G
    crusader 发表于 2020-10-12 23:27
    + o1 |/ k0 [0 b* W! B  K, C因为题主没有把所有的信息给出,所以我就把所有的信息给了出来,空车跑头班其实只是一个说法,这个头班并 ...
      \! f0 V" u2 `. d
    空车先跑一趟,作用是看看路况怎么样,是否有故障。如果有故障可能会导致停车,或该停车不能及时停车。这样的故障如果发生在正常运行的时候,前后都有车的情况下,就会产生后果。严重的会撞车,轻微的会造成临时停车,晚点,而且造成这样的后果不止一个车次。空车先跑一趟,由于前后都没车,即使有故障,也不会造成事故,有故障就停下车排除故障,消除一个故障,就是消除了一个事故隐患,就是消除了一个危险源。故判S6.1.2a)  消除危险源。
    ! L7 y3 u7 L5 O( y+ i3 O& q; @   高铁的客运服务的目的之一是将旅客安全、准时、舒适地运达目的地。路况会对客运服务产生很大的影响。路况是客运服务应该确认的过程能力之一。跑一个空车,如果没有故障或消除了故障,证明路况能力满足策划要求。这不就是过程确认吗? 这里只是确认的路况(含电气、信号.....等).这个和高压焊接的特殊过程确认一个道理。焊接之前,先焊接一小块,然后测试一下强度。一个道理。这个空车跑一趟确实是一种检测,焊接特殊过程确认,不也要对样件进行检测吗? 特殊过程确认本来就是生产和服务提供的一个受控条件(正式运行前的准备工作)。 故空车先跑一趟,是客运服务的一种再确认方式。(这种再确认不一定覆盖了所有的过程能力)。故判Q8.5.1f)
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