请教：专业条款

钢铁侠110

对于

一个销售型企业，8.2肯定算是专业条款了，那8.4算专业条款吗？

湖北福星刘建平

QMS中，哪些条框属于专业条款呢?求教

yjx0847

对于销售的企业8。2和8.4不算专业条款，哪啥是专业条款？

牛角尖

关于销售企业，咨询怎么做？销售怎么审？这绝对不是一个轻松的话题。还有一些服务型企业。都不太好弄。

钢铁侠110

个人认识：根据企业的主要活动定义专业条款，比如生产类企业，8.1、8.3、8.5等是专业条款。销售型企业，主要活动是销售，8.4应该被归为专业条款。

钢铁侠110

请教到了一个答案，请各位老师评鉴：
# B; C/ H# v+ K, ?专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
5 L; W* [0 Y, Y0 C0 T8 J% r0 m# r: j即QMS：7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1～8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3，销售行业的 8.2、8.4。
$ S6 S8 k9 o! \3 c: y* U' o

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
* j( d$ u1 @" b) m: {- {请教到了一个答案，请各位老师评鉴：
" w  d9 J, L* Q# ]专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
即QMS： ...

一部分机构 是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。

牛角尖

钢铁侠110 发表于 2020-9-26 22:31
1 x- p5 d& S! ]0 z3 m请教到了一个答案，请各位老师评鉴：
专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。
即QMS： ...

, J. L& w2 H3 u 这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ，安排给专业审核员的条款，

美丽生活

销售型企业专业条款：8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5
8.2可算可不算。

钢铁侠110

各位老师，专业条款哪里有相关的定义呢？

牛角尖

- O& p" o  L6 K5 m

rml 发表于 2020-9-28 13:10
  Z. F) m5 d# y* k各位：
+ ]- {9 @( T$ B2 u7 P- I这样的经验不要采纳。
3 {" z& A' [4 ~% y' E( ?6 k7 ?% H- A9 n它是不能正常思维产生的臆想。

. ~( _8 T9 h4 \3 T: o1 V看清楚意思了吗？ 这个经验和你所谓的“专业审核员（或在专家支持下的审核员）才能审核专业过程，并不等于——专业审核员只能审核专业过程。
他说这种情况，如果产品或服务简单单一，通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。”有一毛钱关系吗？
你还是好好地回答楼主提出的问题。
3 F- o7 Y4 y( f4 o好好地回答，转版后你没审过销售企业，小心点啰，别又自己掉到坑里了。
" L2 x& e: c* k你上面的谬论我就没时间回答了。就你说的这些话就是没有什么审核经验的人

美丽生活

美丽生活 发表于 2020-9-27 19:54
销售型企业专业条款：8.5.1、8.5.2、8.5.3、8.5.4、8.5.5、8.5.6、8.6、8.7、7.1.5
8.2可算可不算。

: ]4 v9 B* y" P; c( C+ z6 a. C忘写8.1和8.3了

牛角尖

rml 发表于 2020-9-28 19:43
你的脸皮，确实是天下绝无仅有的厚。
* N# ?  g9 B; z3 J; X( j没关系，能够指为错误，不会说明道理是你一贯的作风。我称为太监作 ...

* g: D7 u" O- f: x回答不了楼主的问题了，找我转移主题，现在我不会理睬你的。等你谈论主题后再理睬你，看看你有什么样的高论

幼儿园

rml 发表于 2020-9-28 20:43
+ i- g3 R$ O4 ?/ U  W0 X不要脸的。我转移主题了吗？有没有什么证据呢？
我直接了当、有理有据指出你的错误，就是转移主题吗？
8 U1 L) E& \' q/ p ...

- I$ m) G6 p# b! ]老花样，哈哈。
. k0 [3 Z: p- B# D回答不了，就故意扯开去；
3 E* N2 Z# L+ G1 C* [发现自己说错了，就说你看不懂；
5 a# ]  R9 ^. M追问急了，就说你水平低我不告诉你；
实在逼急了，就疯狂骂娘了，骂你不是人！

牛角尖

rml 发表于 2020-9-29 10:11
* [9 e6 c# y# |: |我说过，这两个条款不是有多个角度，不同说法。这是肯定的。
一、先不说如何不对。先说“思路跳跃”。
...

我们设个前提，按你的观点8.2和8.4都不是专业条款。并且8.5.1的每个条款都不是独立的要求。不言而喻 8.5.1涉及的内容的专业性是一定要明显高于8.2和8.4涉及的内容的。在此前提下。下面这样销售类型的企业。8.5.1你审些什么内容呢？ 收集些什么证据呢？
  审核范围：XX设备的销售   专业代码  29大类
4 j) I/ K" O' K) Z0 h' H  销售方式： 没有卖场，和客户签订合同后，到供方的仓库提货并办理发货手续或通知供方发货
  公司主要基础设施：办公面积：30平米（其中有一个12平米单间作为接待室），电脑、打印机、电话、网络等办公设施齐全
# `6 @4 s! c) b3 X2 Z  组织机构：2个部门
综合部----共2人，经理1人，其中含会计1人。老板兼任出纳
$ ?) {& S+ \5 u, G1 ?. E业务部--共4人    经理1人   业务员3人
  y& h0 v3 z* P. d, S' m+ B接受审核时的场景：老板任总经理，在现场。综合部经理及会计在现场。  
  业务部经理及1名业务员在现场，另外2名业务员1名 陪客户吃饭，另1名 提货、送货。不在审核现场。

牛角尖

" Z* G7 n) N% {: j) t! y
提出上述问题是希望尽量统一一下认识。马上过节了。会有些时间。我将在本贴或另开贴详细地介绍2类销售企业的审核要点以供大家讨论。一类是上面这个类型的销售企业，另一类是卖场销售企业。也会说到销售企业有哪些专业条款

牛角尖

rml 发表于 2020-9-30 13:25
+ _# P. s) |0 T, L9 A, X% `1 a先展示全文。回复关系见上面的链接文字。
3 B. [- \( g2 F$ c分段展示
一、

你是无聊至极，
( n: H  ]  B" L% T& [! Y. f2 T楼主在8楼说：请教到了一个答案，请各位老师评鉴： _
专业条款：就是QMS与产品和服务实现有关的直接相关的条款。 即QMS：7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1～8.5.6、8.6、8.7 以及食品类的 7.1.4、9.1.3，销售行业的 8.2、8.4。;  
针对这个说法我在9楼说：一部分机构是这样的。但其中食品类的  9.1.3还没见过。
考虑到这些条款有些不是专业条款
5 b, ?4 B& r% i  p0 S我在10楼说；这只是在只有专业和非专业2个审核员时 ，安排给专业审核员的条款，

就这样几句话你以为捞到了稻草？你在14楼说：

各位：这样的经验不要采纳。
它是不能正常思维产生的臆想。, |
4 c' p$ I. N3 {专业审核员（或在专家支持下的审核员）才能审核专业过程，并不等于——专业审核员只能审核专业过程。 他说这种情况，如果产品或服务简单单一，通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程  不仅如此，这种臆想还从方法论看，本质上就是本末倒置的胡思乱想。
不要被误导哈。

/ a* Y* B. k, P" c- o% l你说这经验不要采纳。这又不是我的经验。是楼主请教的一个答案。和我有什么关系？
2 j! F$ J( p/ X- J从你针对这个经验的议论“他说这种情况，如果产品或服务简单单一，通常专业审核员还会被安排审核一些非专业过程。/ ”
1 E) a8 P9 z& B( t  你看看这个例子销售企业专业审核员安排了什么条款， “7.1.3、7.1.5、8.1、8.3、8.5.1～8.5.6、8.6、8.7  、 8.2、8.4   ”。这么多条款，还嫌不多。“专业审核员还会被安排审核一些非专业过程”，还安排什么过程呢，还要审内审、管评？这种安排只有没当过组长的人才想的出来。