讨论一个判标题

牛角尖 · 发表于 8-31 20:26:45

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请指出GB/T 19001-2016 标准中适用于下述情况的条款号。（要求尽可能分析到最细条款）

顾客反馈发现新买的洗衣机漏电，公司立即采取召回措施。（）

大家讨论有2个答案：1) 8.7.1b）--- 隔离、限制、退货或暂停对产品和服务的提供；

2) 8.7.1c）---告知顾客；

或还有其它？

rml · 发表于 8-31 21:19:22

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crusader · 发表于 9-1 10:37:21

都交付顾客了还在8.7.1里找答案？

牛角尖 · 发表于 9-1 10:56:59

crusader 发表于 2020-9-1 10:372 ?8 Y0 D5 O: a g
都交付顾客了还在8.7.1里找答案？

b)、c)都有针对交付后的内容: b)退货 c）告知顾客

lshj1943 · 发表于 9-1 17:43:11

我的理解是：召回属于“告知顾客”，即：8.7.1 c款。

牛角尖 · 发表于 9-1 18:03:33

lshj1943 发表于 2020-9-1 17:431 A+ }' j0 f. {! C' \( n5 O
我的理解是：召回属于“告知顾客”，即：8.7.1 c款。

同意，召回不一定退货回厂

rml · 发表于 9-1 19:23:30

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rml · 发表于 9-1 19:44:39

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牛角尖 · 发表于 9-1 19:50:12

rml 发表于 2020-9-1 19:23" G* [# a& a/ h
哦。原来召回的是顾客。
, x) i2 o( X6 v, y1 _这理解真是精妙到家了。

人家说话是有依据的，课堂讨论时大家也是找到依据的。你要是培训老师这样回答，是会被轰下台的。

rml · 发表于 9-1 20:43:45

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牛角尖 · 发表于 9-1 20:57:56

本帖最后由牛角尖于 2020-9-1 21:01 编辑

rml 发表于 2020-9-1 20:43' P( h2 a6 _( V. ]
咋啦，我批评你不对，称赞你们也不对了？
: Q2 o4 i& Z, _9 I7 ~; ?不过你们的依据我倒还真没看出来。下次再发表这种精妙言论时， ...

这个题的标准答案是找得到的，我说的是这个题的直接的答案。报纸找到了，我们在讨论时大家也找到，学员中还有2位曾经有过“召回”的经历。首先提出了“告知顾客”这个答案。另一位学员找到了这个答案，当一位学员宣读了这个答案的原文时，大家都开心地笑起来。课堂掀起了一个高潮。你找到了吗？

rml · 发表于 9-1 21:46:41

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钢铁侠110 · 发表于 9-1 22:31:19

倾向于：8.7.1b）--- 隔离、限制、退货或暂停对产品和服务的提供。
告知顾客仅仅是召回的一个步骤，并不是召回的本意。

牛角尖 · 发表于 9-2 09:49:39

rml 发表于 2020-9-1 21:46
' S$ |8 m, F! g* X6 D我不需要找。- ` R; \5 U! x+ ^$ p7 a& q) r
我没你们那么有哲理。
& c8 d" s! L" x) ^) N也不想被培养出你们那种“有朝一日倒过来”的哲理。

泰山还是那个泰山，稳稳的。没有倒过来。你看到倒过来了，是你观察世界的方式不同。你倒立着看，当然看到的是倒的。醒醒吧。
我们这代人在这个行业不多了。大多数是电脑不过关。还有一部分是水平不行。还有一些是失去了兴趣。剩下的在这个行业都很吃香。机构到处找这样的人。我这边今年很忙，除了日常的事情，还做了几次培训，以往讲课的事不多一年最多1-2单。今年网课都讲了4次。疫情刚好转，又开始了第一次面授。
你的条件很好，电脑熟悉，用手机都能打出那么多字。又十分热爱这一行，应该有人请你，就算是本坛子也有不少老板的。你看范老师手上不就有业务吗？

rml · 发表于 9-2 10:28:23

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rml · 发表于 9-2 10:29:37

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牛角尖 · 发表于 9-2 11:06:12

rml 发表于 2020-9-2 10:29
& C- W: N; u0 x5 ?/ g我早不挣也不想挣这份钱了，闲下来玩笑一下还是可以的。毕竟曾经深度接触，还有不少回忆，些许感情。
! {, Y9 Z G+ h5 Z) i( @6 I
8 q" ]: a$ B9 P" ] |8 S# D3 J- L说 ...

是的吃不到葡萄，因为葡萄是酸的

rml · 发表于 9-2 11:31:55

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牛角尖 · 发表于 9-2 12:25:51

rml 发表于 2020-9-2 11:31% |1 e9 ?0 }) b: D5 @" Z$ w7 ^, E
我吃葡萄的时候，根本不需要自己动手，还从来没遇到过酸葡萄。
6 T' ?2 ^6 [1 M# o$ ^# d你以为都像你一样可怜巴巴地去求人赏两口 ...

我退休后，介绍审核员去某大机构，机构还在为只是审核员一个人去而遗憾呢。--这是典型的狐假虎威
我们这个年纪求得到别人赏两口吗？
回到主题吧，那个依据，你还没有找到？提示一下，是TC/176文件里提到的一个案例。你怎么总是和他们过意不去呢?

rml · 发表于 9-2 13:33:39

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牛角尖 · 发表于 9-2 13:36:19

rml 发表于 2020-9-2 13:33
; T5 M3 K9 N+ k: K4 p* @一、你连谁是狐，谁是虎都认不出来，就不要乱套成语了；
4 G2 @- Y3 j( X二、用不用求、求不求得到，都与年纪无关；
, O E: o6 ]6 V8 q! Z# Q三、 ...

ISO/TC176 出的答案，你看着办吧

rml · 发表于 9-2 15:14:35

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牛角尖 · 发表于 9-3 08:52:50

钢铁侠110 发表于 2020-9-1 22:31- @" P( K: e. X; v, P
倾向于：8.7.1b）--- 隔离、限制、退货或暂停对产品和服务的提供。
1 @3 `. t9 @ E( a$ O: Z' }告知顾客仅仅是召回的一个步骤，并不 ...

查看一下9002标准的8.7.1C) 明确将“召回”作为告知顾客的一个实例。我这里复制不方便，你自己看一下

牛角尖 · 发表于 9-3 09:04:55

rml 发表于 2020-9-2 15:14
6 _' c9 ]' k V6 Z, X& v呵呵，难得你这么关心我。谢谢了啊。1 D3 v8 u B+ K0 ]8 v
但我确实不需要看啊。
" I: z" {9 v& g$ `! G( }1 x首先是我非常了解“召回”的概念和实际操作 ...

我很赞同你的心态“我早不挣也不想挣这份钱了，闲下来玩笑一下还是可以的。毕竟曾经深度接触，还有不少回忆，些许感情。”心态挺好的，不错。那就不要“呵呵，这世道，真TMD有哲理。”。牢骚太盛防肠断。世道你是改变不了的，只能适应。否则一手的好牌都会被打乱。你的起步条件不错，还当过兵。这在这批人里绝对是幸运儿。你真的不错还介绍审核员到大机构去，我不会干这个是，咨询师我会介绍，审核员不好的我不会介绍给别人。好的就直接安排了。

rml · 发表于 9-3 11:15:28

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牛角尖 · 发表于 9-6 08:33:45

本帖最后由牛角尖于 2020-9-6 08:50 编辑

这个题的标准答案是： 8.7.1c) 告知顾客

依据：ISO9002 8.7.1

处理不合格输出有不同的方法。对于ISO:9001:2015 8.7.1a)-d)条，组织可应用下述的多种途径

......

c)根据不合格输出的严重性或顾客的要求告知顾客这样如果不合格输出已经交付，顾客就可以采取措施，或者知道组织采取所需的措施，与顾客共同采取措施的示例：
$ }0 p2 |2 U6 S: C0 Q) h----召回（例如：因药物的错误成分引发的安全问题）

......

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