ISO9001:2015审核时，外包过程相关的主要条款有哪些？

kllfzh

        不懂就问，ISO9001:2015审核时，外包过程相关的主要条款有哪些？（不讨论过程审核的问题）我目前是会在8.1、8.4、8.6三个条款里面审到。8.1中明确提到了外包，8.4肯定少不了，8.6虽然没有明确提到外包，但是进货检验的时候通常会对外包的产品或服务进行验证。请教一下各位老师，这样对外包过程进行审核是否充分并合理？

lshj1943

4.1和4.2是否考虑了“环境”中有无提供“外包”的可能？“外包方”有何期望？6.1是否识别了“外包”的风险以及应对的措施？7.1外包需要哪些资源？7.2外包管理人员需要有哪些能力？……7.5外包控制需要哪些文件或记录？
: H4 K8 N( W) a7 \5 W有8.6就有可能有8.7呀。
( T! B5 @% T+ X' n' M, A4 U然后，9绩效评价也应包括对外包的绩效评价呀。内审、管理评审也要审外包呀。
6 L7 Q3 b) n( g4 ^! Q" J, s% c10改进，也要包括外包的改进呀。

lshj1943

审“外包”，也要有“过程思想”，从识别环境开始，到外包策划，到外包资源提供，到外包实施，到外包监测，到外包改进。一连串的！

闫明9000认证

。。。一步错满盘皆落索

闫明9000认证

标准是帮助你理解PDCA的。。。理解就好了。。。不能照着标准做材料，更不能照着标准去审核。。。
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企业的实际管理水平是客观存在的，你标准评价出来的一年一个样儿。。。这样第三方评价这个工作就被玩坏了。。。

! |, K% e2 K6 G外包审核，先识别全过程，然后外包的风险点就是你的风险点，外包的不宜监测过程就是你的不宜监测过程，外包的法规红线就是你的控制红线。。。有实力就加强控制甚至可以二方验厂，甚至可以派机器派技术员，没实力就加强检验防止不合格非预期。。。

闫明9000认证

就算把外包落到8.4里，也要按PDCA逻辑。。。让8.1的审核员直接见你工作单就可以了。。。不审P，你怎么知道D是否符合P要求呢。。。8.4.2也算是一个小P，作为戴明环体系，大P和小P是有交叉的，你硬要掰开，两个审核员还要做大量交流工作，有那时间你外包都审完了。。。
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闫明9000认证

kllfzh

多谢各位前辈赐教

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rml 发表于 2020-7-10 09:26
还是要分清楚体系与过程、过程与相关、宏观与微观、抽象与具体。
7 j/ T; W1 u8 g' \, k4 K! i4.1、4.2（实际上还有4.4）、6.1这些条款 ...

;P老师你讲的太详（啰）细（嗦）了，你这是给小白看的