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标准理解的捷径————

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发表于 2020-6-29 09:29:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先弄明白,整个标准结构上的环,也就是PDCA。。。然后再弄明白每章里的PDC(A)。。。。然后再弄明白每个条款里的PDC(A)。。。然后再弄明白每个条款的每个具体要求的PDC(A)。。。- v+ E" G+ m) g1 V0 R& C) l
( d% h, ~5 O: }9 D/ ~
也许有的同学会说,条款要求才一句话,哪来的PDCA。。。其实条款都是人翻译的,他想多翻译一点,想多注一点就多一点,想少就少一点,别抠那些字眼儿,那些是引入一些经验,为了帮助你理解PDCA的。。。! {! q: v4 b5 a& @
4 }8 J! i+ {% w9 V9 a4 M8 I
然后记住,戴明环也只是几十种管理学说的一种。。。过程管理思路不一定是最好的,只是应用最普遍的而已,也不要强加给企业,必要时自己灵活解读标准。。。
: X5 P3 F" Y# J* P
+ Q. D; W: ]% l

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 楼主| 发表于 2020-6-29 09:37:06 | 显示全部楼层
这话平时不要乱说,自己审核时候偷偷用就好了。。。全国10万审核员靠这个吃饭呢,你把真话说出来,威胁到他们的饭碗,他们会攻击你的。。。# Y9 Q$ S/ T# z2 w- s% [1 `- r* f

  x2 p( v8 [2 g% z平时工作就装糊涂。。。遇到了大家都搞不定的企业,自然有人抬你去审核,收入自己寻思去。。。/ j% b) `( i! M2 ^* Y- I8 b

: D. @5 [# O0 d. j1 ~; g  d

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自我感觉特别好。  发表于 2020-6-29 09:39
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 楼主| 发表于 2020-6-29 10:11:43 | 显示全部楼层
自己一年多少活儿,都接的什么活儿,自己心里明白。。。有些审核员明明啥也不是,在那里自欺欺人。。。
+ e* C/ d3 G4 W9 b6 _* P8 _9 n, |+ y5 R. U
活在自己的精神世界里。。。。
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 楼主| 发表于 2020-6-29 10:13:57 | 显示全部楼层
还有审核员必备素质。。。
2 ~! ~0 X7 y; X3 z, w) m4 F, m4 f9 v- Q6 t
遇到风险了,哪怕标准里只有一句话,也能PDCA展开审核。。。6 ~5 q. A; [7 C. j+ K
  l4 ?& O  `; @" [  M9 R7 P# C
遇到没风险的,哪怕标准里200个字儿,你也能几句话概括。。。8 ]& D0 h5 P  \8 {* |9 a
" a+ c) E4 Z: h; y! C* h! Z
根本不需要套任何模板。
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发表于 2020-6-29 10:15:36 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-29 10:13, A* _# S! y9 ]" t/ }/ v5 K' ]6 |
还有审核员必备素质。。。0 k% Y( i% E+ }

- |. M; ?6 n/ n2 g- M  ^  l遇到风险了,哪怕标准里只有一句话,也能PDCA展开审核。。。

7 M0 ^: ?7 ~! n0 g. |+ HES你怎么用过程审核方法审核的。这个我还没考虑过

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不懂你说什么。。。随便说一个,危险源识别过程,策划,沟通,形成清单,评价,有变更时候评审,再策划等等。。。很简单的一个PDCA,然后以A的发现为基础再PDC。。。9000逻辑就是让你持续的PDCA  发表于 2020-6-29 10:23
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 楼主| 发表于 2020-6-29 10:24:10 | 显示全部楼层
过程识别出来了。。。。过程方法参看标准4.4

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不想看标准,也行。。。做一件事儿,人机料法环测评展开,自然就把4.4的要求审出来了。。。  发表于 2020-6-29 10:25
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发表于 2020-6-29 10:43:35 | 显示全部楼层
作为一个初入行者,我总觉得就是PDCA和5M1E的事儿。。个人愚见~

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本来就是这么回事儿。。。主要初学的人理解标准时候,要一个字一个字理解,一不小心钻进字眼儿里去,拔不出来了。。。有些愚笨的可能钻进去20年都拔不出来。。。  发表于 2020-6-29 10:50
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发表于 2020-6-29 14:25:15 | 显示全部楼层
标准本身就是按PDCA过程编写的,这是一条主线。PDCA掌握之后,就可以别去做抠文字、死记硬背的工作了。
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 楼主| 发表于 2020-6-29 14:50:15 | 显示全部楼层
我所说的,大部分是以前培训老师讲的,国英请的一个老师,叫刘全胜。。。那时候还是老版,就已经有很多灵活理解了,新版简直就是给我们写的一样,除了个别条款。。。
) R$ s* j. d' z. G3 T, E
! r8 z" e+ J. `
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发表于 2020-6-29 17:21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 fanbaihang 于 2020-6-29 17:25 编辑
8 A2 ~  k) I# f$ V& ]
闫明9000认证 发表于 2020-6-29 14:50
. U2 h' p; A) p6 f" v' Z" `我所说的,大部分是以前培训老师讲的,国英请的一个老师,叫刘全胜。。。那时候还是老版,就已经有很多灵活 ...

. `3 C  c; F: o4 O( M0 `" C0 H大多数老师都是这样灵活应用ISO9001:2015标准了,都应用PDCA及过程方法去理解和开展审核。
- }+ S! {- A2 J: c只有个别没有经验的“大师”,才会捧着新版、老版标准,脱离实际地死枢字眼儿,玩弄文字游戏,把贯彻ISO9001标准搞成了形式主义的两层皮。
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