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标准理解的捷径————

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发表于 6-29 09:29:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先弄明白,整个标准结构上的环,也就是PDCA。。。然后再弄明白每章里的PDC(A)。。。。然后再弄明白每个条款里的PDC(A)。。。然后再弄明白每个条款的每个具体要求的PDC(A)。。。
" J. i* {% N/ u  l) r" L. n4 U/ [, q# K9 T$ _# i' P
也许有的同学会说,条款要求才一句话,哪来的PDCA。。。其实条款都是人翻译的,他想多翻译一点,想多注一点就多一点,想少就少一点,别抠那些字眼儿,那些是引入一些经验,为了帮助你理解PDCA的。。。
: S  [: u/ m/ k3 ~0 X  ]
  m& |7 x1 W& N! z$ U( d然后记住,戴明环也只是几十种管理学说的一种。。。过程管理思路不一定是最好的,只是应用最普遍的而已,也不要强加给企业,必要时自己灵活解读标准。。。
1 e  v6 M3 P8 {1 m) Z* H- @5 h/ a  ~' r2 [$ r

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 楼主| 发表于 6-29 09:37:06 | 显示全部楼层
这话平时不要乱说,自己审核时候偷偷用就好了。。。全国10万审核员靠这个吃饭呢,你把真话说出来,威胁到他们的饭碗,他们会攻击你的。。。) v9 q. c  r' M% c0 \9 B/ h6 N+ \( w
! C. x9 }3 t; g% |( Y* W" q- w9 o
平时工作就装糊涂。。。遇到了大家都搞不定的企业,自然有人抬你去审核,收入自己寻思去。。。/ I8 z! Y& U& Q

6 J2 t- B4 G7 M5 g- ~" ?- C+ ?& A

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自我感觉特别好。  发表于 6-29 09:39
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 楼主| 发表于 6-29 10:11:43 | 显示全部楼层
自己一年多少活儿,都接的什么活儿,自己心里明白。。。有些审核员明明啥也不是,在那里自欺欺人。。。! {/ Y7 Q$ S8 O' w
% u9 l# Y: {% k# N
活在自己的精神世界里。。。。
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 楼主| 发表于 6-29 10:13:57 | 显示全部楼层
还有审核员必备素质。。。0 f4 q$ _% t, {  L
8 _4 i2 I' a& ?4 |% N6 y% l
遇到风险了,哪怕标准里只有一句话,也能PDCA展开审核。。。' Y# I5 ]$ i2 J4 T* R
' @- F, ^( [+ d. s/ U7 Q( t
遇到没风险的,哪怕标准里200个字儿,你也能几句话概括。。。
) W  p& a+ J% {; p! a8 B
' `$ p2 r- w) N: b2 p根本不需要套任何模板。
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发表于 6-29 10:15:36 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-29 10:13" R) G5 I0 R* V$ f
还有审核员必备素质。。。
" V( b8 b, X; M: @' ?4 x# [/ @' r) f, i+ ^  a, `/ T+ z
遇到风险了,哪怕标准里只有一句话,也能PDCA展开审核。。。

$ K& q$ q" Z9 DES你怎么用过程审核方法审核的。这个我还没考虑过

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不懂你说什么。。。随便说一个,危险源识别过程,策划,沟通,形成清单,评价,有变更时候评审,再策划等等。。。很简单的一个PDCA,然后以A的发现为基础再PDC。。。9000逻辑就是让你持续的PDCA  发表于 6-29 10:23
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 楼主| 发表于 6-29 10:24:10 | 显示全部楼层
过程识别出来了。。。。过程方法参看标准4.4

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不想看标准,也行。。。做一件事儿,人机料法环测评展开,自然就把4.4的要求审出来了。。。  发表于 6-29 10:25
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发表于 6-29 10:43:35 | 显示全部楼层
作为一个初入行者,我总觉得就是PDCA和5M1E的事儿。。个人愚见~

点评

本来就是这么回事儿。。。主要初学的人理解标准时候,要一个字一个字理解,一不小心钻进字眼儿里去,拔不出来了。。。有些愚笨的可能钻进去20年都拔不出来。。。  发表于 6-29 10:50
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发表于 6-29 14:25:15 | 显示全部楼层
标准本身就是按PDCA过程编写的,这是一条主线。PDCA掌握之后,就可以别去做抠文字、死记硬背的工作了。
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 楼主| 发表于 6-29 14:50:15 | 显示全部楼层
我所说的,大部分是以前培训老师讲的,国英请的一个老师,叫刘全胜。。。那时候还是老版,就已经有很多灵活理解了,新版简直就是给我们写的一样,除了个别条款。。。5 n, C# i% b) S- F; i
  z! {! P- T5 l. @# I# h2 s
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发表于 6-29 17:21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 fanbaihang 于 2020-6-29 17:25 编辑
) N; K( x  C5 `/ P* N
闫明9000认证 发表于 2020-6-29 14:50
. h% N" p. `6 e8 A我所说的,大部分是以前培训老师讲的,国英请的一个老师,叫刘全胜。。。那时候还是老版,就已经有很多灵活 ...
4 `( {  `0 u' w% j# e2 W
大多数老师都是这样灵活应用ISO9001:2015标准了,都应用PDCA及过程方法去理解和开展审核。
- M8 M; O, g" X0 L只有个别没有经验的“大师”,才会捧着新版、老版标准,脱离实际地死枢字眼儿,玩弄文字游戏,把贯彻ISO9001标准搞成了形式主义的两层皮。
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