不但判标不用使劲掰扯，就是QES究竟判到哪个体系也不用掰扯——

闫明9000认证

实际审核中，遇到问题，我们经常QES直接判下去。。，
  J* i  ~0 k$ D* n
$ _' Q7 v1 V6 e: f! S& \8 R先说一个体系判标的问题——
2 t9 _7 S# s  @, H+ Z7 R$ I为什么叫体系，也就是一个问题会引发一连串的问题。。。比如环境管理体系，你连新改扩建都没策划，你整个6，7，8，9都是问题，要一路追下去，随随便便10个不符合，有必要吗？。。。让企业自己去追。。。而且不是重大风险，纠正措施你也不用卡的太狠，卡的太狠了连合规义务都得重新做，总之6,7,8,9,10都有问题。。。甚至吹毛求疵，往前追，4，5也有问题。。。
# T3 J0 j0 b* z
' w! k4 w5 ^4 P! R, R  q再说QES融合——
6 k5 q: O9 T/ b打个比方，食品变质了，是Q对吧？。。。细菌随着空气到处走，不是E吗？甚至还有的进入水体比如过期牛奶。。。员工呼吸带有细菌的空气，不是S吗。。。
不用使劲往下追，但就近也不用就近到只关注一个体系吧。。。环境安全，出了水气声渣，还有很多很多东西的。。。随便说一个，光用不好也有污染，把人弄近视了也是职业健康问题。。。


5 ?4 E* q6 E# g( A" y+ {3 c) K$ ?6 J

闫明9000认证

我就懒洋洋的随口那么一说。。。没使劲别扯术语。。。就那个意思，把问题找出来就可以了。。。

% z- @5 C9 i: u所谓判标错误，一般都是特别特别明显的错误。。。比如他审核到8.6了，然后没有一系列追踪审核，没有一系列审核发现做支撑，生硬的判到了8.1里去了。。。

. f4 @/ Y, X4 q

闫明9000认证

发帖太随意，没好好组织语言。。。

, D& ^1 s/ o  P6 e6 a再举个例子。。。比如你设计的东西，国家有环境指标的，你没考虑。。。。那么Q8.3和ES8.1不符合，可以开两张不符合整改。。。。也可以只开一个，被稽查了人家顶多和你交流几句，也不会罚款的。。。

$ w: R1 S& ]& a总之总之，问题找出来了就可以了。。。

牛角尖

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 19:27
6 i# l7 b3 \& e2 _$ u  y发帖太随意，没好好组织语言。。。

再举个例子。。。比如你设计的东西，国家有环境指标的，你没考虑。。 ...

对于一些指标，不同体系要求是不同的。
   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲醛，理论上也算是环境因素，但环境影响微乎其微，可以忽略不计。这样甲醛释放就不是重要环境因素。不是重要环境因素，标准没有要求采取措施。我们审核就可不管。而对于S体系来说，产品的安全不是S体系的议题，当然审S就不要管房子的甲醛释放量。
' n9 [' i6 d# f( j& I. Q* R  再如噪声，E要求 65分贝    S 要求 85分贝   这要搞混了就要闹笑话了。

闫明9000认证

牛角尖 发表于 2020-6-20 19:58
; _0 W& W4 V+ u3 s6 M对于一些指标，不同体系要求是不同的。
' t8 S0 H# w/ k0 x! h1 S) W   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲 ...

- ?/ g* i( J) j- s4 S# ?微乎其微个毛。。。环境必须审核，有没有超标你都得审核，不超标拿出证据，从材料到监测都要有证据。。。安全必须审核，尤其是8.1.4采购那里必须审核，不是产品问题，是不同的污染你的防护方法不同。。。。
: O( `0 Y  y. H) A; `0 q5 S

' ?& O9 A7 X1 o: k* V( C谁告诉你可以不审的？

闫明9000认证

牛角尖 发表于 2020-6-20 19:58
: }" ^$ d9 {8 ?6 S; b对于一些指标，不同体系要求是不同的。
   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲 ...

: X$ R% e) h, \: V/ u还有你说的E65分贝，S85分贝。。。。你怎么能这么理解审核呢。。。。。

. v6 L  y. e. T; N( qE65分贝，也是职业健康问题，心情烦躁，身体内分泌紊乱。。。。只不过还没上升到法定的安全问题。。。。

( B. s* q7 u  m2 I1 Z& C# U你脑袋里只有安全，没有职业健康啊。。。

闫明9000认证

Q是逻辑基础。。。Q的逻辑没问题，E和S手到拈来。。。

+ c6 D  O+ U7 P8 F( ]" ?Q的逻辑出问题了。。。E和S你也别太自信，跑不掉的。。。。

闫明9000认证

再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随便掰扯去吧，反正审是一定要审的！！。。。环境呢？想都不要想，审！！！。。。
+ M: H- p* O+ W
! G- I9 |* P3 [" g你可以装作不懂，忘记审了。。。但你不能真的不懂，明天就着火了还谈管理。。。。

闫明9000认证

其实质量、环境、安全是很难独立的。。。。质量要求里很多很多环境和安全的要求的。。。。
) @* I6 G3 k- r7 ?& f
6 Q7 a  H% q5 A" H$ I单一审核时候，我们可以装糊涂，也可以说我们审核侧重点不同。。。。

一旦三体系结合，啥侧重不侧重的，这种解释太苍白了。。。都识别出来，然后判定几个重要的重点审核。。。这就有点类似于质量体系，我们专注于高风险的环节。。。逻辑一样一样的

fanbaihang

虽然可以有一连串的不合格，但总是就近、就主要的判吧。

牛角尖

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 20:44
  @" z- i) Q2 b! ~再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随 ...

0 K: V, k7 F# r  y, C提个问题，审核ES时发现灭火器大部分都失效了，是判那个条款呢？

fanbaihang

牛角尖 发表于 2020-6-21 15:15
, X+ H+ e2 Z! j/ L提个问题，审核ES时发现灭火器大部分都失效了，是判那个条款呢？

( U0 a" O; ^  t: V1 Y& y2 h建议判在ES标准8.2“应急准备和响应” 的  a)条上。

tearsko520

学习了！！！！！！！1

fanbaihang

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 20:44
' I7 f( y, W( F再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随 ...

审核关键在于善于取证，不可议论半天，最后又忘记取证，或者取证不全，审核过后是难以弥补的，麻烦。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:12
2 y+ `$ s5 B0 Q, [好看好看。真比张飞杀岳飞还好看。

: ~# j3 E2 p1 ]! L- S8 x每天发这些胡说帖子，只是为了提升积分。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:18
! J- b) w$ y3 H; g6 p9 h% e% F( a学习的最好小心点。叫得响的一般不是好牲口。

) g# W- J1 }3 }- K* Q4 M你是好牲口喔！

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:18
" q  w) K7 q( F! Q0 [/ [8 I3 B0 P学习的最好小心点。叫得响的一般不是好牲口。

7 H0 T: E- L% K; u9 Y5 X* q咱们不是牲口，你是“叫不响的好牲口”！哈哈～值5毛钱。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 09:22
% Z/ H+ Q5 }- D# ~! a' s哦。难怪。我说你是做作业嘛。

# M5 @8 ?/ m( w你80%帖子离开讨论主题，胡说八道凑积分。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 15:03
$ [, |4 v9 W% Q8 m. w你不是牲口吗？
7 R) B% G& \" Q* e3 ?我本来也没说你是牲口呀。
. L" O8 X7 B- [) [6 V是你自己心虚，非要在我提醒学习者的帖子去对号入座。

你是说别人叫得响，却标榜了自己是“叫不响的好牲口”！哈哈～

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 15:10
你说胡说八道就胡说八道。我完全用事实证明你们胡说八道。这才是根本的区别。

14楼我帖子：审核关键在于善于取证，不可议论半天，最后又忘记取证，或者取证不全，审核过后是难以弥补的，麻烦。
/ j/ m  v  O6 p: G& [( l1 X15楼你帖子：好看好看。真比张飞杀岳飞还好看。

0 {% }  C# q- O/ q: O( Q——哪个帖子胡说八道？    “我们完全用事实证明：你一贯胡说八道。…”。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 18:00
8 y' w9 u) [4 Q4 S9 u5 H1 ?* B  I; T这老瓜娃子，太爱对号入座了。你又以为你是张飞还是岳飞了？你自己看你这些抓屎糊脸胡乱对号入座的，胡乱 ...

$ i4 ]( a( B. {2 y放了“狗屁”，又不认账，继续胡说八道，这还不如狗。

fanbaihang

  “大师”你说：“好看好看。真比张飞杀岳飞还好看”。
4 }9 [. x9 V- e
——这不是胡说八道，难道是有精神毛病？快吃药去吧…哈哈～