不但判标不用使劲掰扯，就是QES究竟判到哪个体系也不用掰扯——

闫明9000认证

实际审核中，遇到问题，我们经常QES直接判下去。。，
" j5 L( _/ p3 x! c1 R+ l! T
5 N7 h1 ?+ X/ s2 I8 b8 P) M先说一个体系判标的问题——
8 \! o$ f% n3 A2 _1 c$ q为什么叫体系，也就是一个问题会引发一连串的问题。。。比如环境管理体系，你连新改扩建都没策划，你整个6，7，8，9都是问题，要一路追下去，随随便便10个不符合，有必要吗？。。。让企业自己去追。。。而且不是重大风险，纠正措施你也不用卡的太狠，卡的太狠了连合规义务都得重新做，总之6,7,8,9,10都有问题。。。甚至吹毛求疵，往前追，4，5也有问题。。。

) [0 |# I( F# |7 i- C5 j' z再说QES融合——
打个比方，食品变质了，是Q对吧？。。。细菌随着空气到处走，不是E吗？甚至还有的进入水体比如过期牛奶。。。员工呼吸带有细菌的空气，不是S吗。。。
不用使劲往下追，但就近也不用就近到只关注一个体系吧。。。环境安全，出了水气声渣，还有很多很多东西的。。。随便说一个，光用不好也有污染，把人弄近视了也是职业健康问题。。。

闫明9000认证

我就懒洋洋的随口那么一说。。。没使劲别扯术语。。。就那个意思，把问题找出来就可以了。。。
) Q  n( B  t' n* h  n  t. L) h
: n' g% M9 |( {4 t* g所谓判标错误，一般都是特别特别明显的错误。。。比如他审核到8.6了，然后没有一系列追踪审核，没有一系列审核发现做支撑，生硬的判到了8.1里去了。。。

8 ]; ?  a. d3 h" {0 G: }% P! b

闫明9000认证

发帖太随意，没好好组织语言。。。
; |+ n8 ^% z: N; ~  {9 o) Q" Q
) O  A5 l1 H2 M! P0 }1 h9 O* @再举个例子。。。比如你设计的东西，国家有环境指标的，你没考虑。。。。那么Q8.3和ES8.1不符合，可以开两张不符合整改。。。。也可以只开一个，被稽查了人家顶多和你交流几句，也不会罚款的。。。
1 d& E0 @, I8 C* q" V; |
8 f5 j. {7 H/ I5 o& f  R( T总之总之，问题找出来了就可以了。。。

牛角尖

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 19:27
发帖太随意，没好好组织语言。。。
% x: M8 m$ l0 D
6 L' x5 ~( H5 b/ N% v# D8 T再举个例子。。。比如你设计的东西，国家有环境指标的，你没考虑。。 ...

对于一些指标，不同体系要求是不同的。
" b% `3 T' I( c! l; }   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲醛，理论上也算是环境因素，但环境影响微乎其微，可以忽略不计。这样甲醛释放就不是重要环境因素。不是重要环境因素，标准没有要求采取措施。我们审核就可不管。而对于S体系来说，产品的安全不是S体系的议题，当然审S就不要管房子的甲醛释放量。
  再如噪声，E要求 65分贝    S 要求 85分贝   这要搞混了就要闹笑话了。

闫明9000认证

牛角尖 发表于 2020-6-20 19:58
对于一些指标，不同体系要求是不同的。
   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲 ...

微乎其微个毛。。。环境必须审核，有没有超标你都得审核，不超标拿出证据，从材料到监测都要有证据。。。安全必须审核，尤其是8.1.4采购那里必须审核，不是产品问题，是不同的污染你的防护方法不同。。。。
5 \; K* ]+ V% \

谁告诉你可以不审的？

闫明9000认证

牛角尖 发表于 2020-6-20 19:58
! d) x3 w7 [+ i& k8 y对于一些指标，不同体系要求是不同的。
   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲 ...

4 R& t8 Z, y9 w: c还有你说的E65分贝，S85分贝。。。。你怎么能这么理解审核呢。。。。。
! I! `/ V! D3 }- C$ U
3 P* S4 Q: k  j" X# I9 ~* {2 [' PE65分贝，也是职业健康问题，心情烦躁，身体内分泌紊乱。。。。只不过还没上升到法定的安全问题。。。。

你脑袋里只有安全，没有职业健康啊。。。

闫明9000认证

Q是逻辑基础。。。Q的逻辑没问题，E和S手到拈来。。。
! T& R; d# U% n8 P7 |3 c( G
Q的逻辑出问题了。。。E和S你也别太自信，跑不掉的。。。。

闫明9000认证

再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随便掰扯去吧，反正审是一定要审的！！。。。环境呢？想都不要想，审！！！。。。

你可以装作不懂，忘记审了。。。但你不能真的不懂，明天就着火了还谈管理。。。。

闫明9000认证

其实质量、环境、安全是很难独立的。。。。质量要求里很多很多环境和安全的要求的。。。。
0 W+ M- Q4 a2 D# t" k& ^! t/ V
单一审核时候，我们可以装糊涂，也可以说我们审核侧重点不同。。。。
: c+ F" Z: X; [5 R* U& L( w
% k9 l5 _1 a3 w一旦三体系结合，啥侧重不侧重的，这种解释太苍白了。。。都识别出来，然后判定几个重要的重点审核。。。这就有点类似于质量体系，我们专注于高风险的环节。。。逻辑一样一样的

fanbaihang

虽然可以有一连串的不合格，但总是就近、就主要的判吧。

牛角尖

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 20:44
: ?7 i* d  [% n$ r# I再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随 ...

提个问题，审核ES时发现灭火器大部分都失效了，是判那个条款呢？

fanbaihang

牛角尖 发表于 2020-6-21 15:15
% ]5 |$ u' r+ T7 N+ _提个问题，审核ES时发现灭火器大部分都失效了，是判那个条款呢？

. a: I1 q, i" S6 t建议判在ES标准8.2“应急准备和响应” 的  a)条上。

tearsko520

学习了！！！！！！！1

fanbaihang

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 20:44
8 E$ L; r8 Q0 Q! E& D. U- u5 m再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随 ...

审核关键在于善于取证，不可议论半天，最后又忘记取证，或者取证不全，审核过后是难以弥补的，麻烦。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:12
' j% H5 T; d* Q$ M  x$ {$ L- e: K好看好看。真比张飞杀岳飞还好看。

5 [- `9 i) g" o4 n0 v/ ~6 d; A每天发这些胡说帖子，只是为了提升积分。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:18
学习的最好小心点。叫得响的一般不是好牲口。

: U1 Z3 m+ \. b- `9 J你是好牲口喔！

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:18
学习的最好小心点。叫得响的一般不是好牲口。

1 A% q1 {1 e# n; P: C# M" U5 h& w咱们不是牲口，你是“叫不响的好牲口”！哈哈～值5毛钱。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 09:22
9 W2 D# G& Y- z# W% A* ]) j哦。难怪。我说你是做作业嘛。

你80%帖子离开讨论主题，胡说八道凑积分。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 15:03
你不是牲口吗？
& c$ Z0 U1 R0 o( o) \我本来也没说你是牲口呀。
是你自己心虚，非要在我提醒学习者的帖子去对号入座。

# |3 b, G1 x7 O) p* K你是说别人叫得响，却标榜了自己是“叫不响的好牲口”！哈哈～

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 15:10
你说胡说八道就胡说八道。我完全用事实证明你们胡说八道。这才是根本的区别。

  o- E' a' e- w( F0 G1 C3 P4 o/ z7 z14楼我帖子：审核关键在于善于取证，不可议论半天，最后又忘记取证，或者取证不全，审核过后是难以弥补的，麻烦。
  R: U9 ?& l. h0 f, V15楼你帖子：好看好看。真比张飞杀岳飞还好看。

——哪个帖子胡说八道？    “我们完全用事实证明：你一贯胡说八道。…”。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 18:00
0 c, p6 J6 d" d& @6 n) u  |1 ~这老瓜娃子，太爱对号入座了。你又以为你是张飞还是岳飞了？你自己看你这些抓屎糊脸胡乱对号入座的，胡乱 ...

放了“狗屁”，又不认账，继续胡说八道，这还不如狗。

fanbaihang

  “大师”你说：“好看好看。真比张飞杀岳飞还好看”。
6 f1 Q2 x6 Z$ ]4 F8 h
——这不是胡说八道，难道是有精神毛病？快吃药去吧…哈哈～