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    奉劝你们还是按过程审核吧————

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    发表于 6-19 20:07:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    这两天我都审核完一个有污染的工厂的两体系初审了(3.5天的审核我2天把水气声渣热还有化学品消电检设备设施防护等等红线的全都审完了,鸡毛蒜皮的不审了,明天开始规卷)。。。。你们还咬文嚼字呢。。。4 `, _/ m; E1 o( n

    6 U+ z& E4 m" Y; R: b生命周期关注全了就行了。。。。真的没必要纠结这个东西究竟应该落到8.3还是8.5还是8.6还是8.4,人家推广标准的也不希望看到你们这样玩儿。。。& P& u- N7 p2 N

    % w/ N& o8 T$ S& p3 E2 u& `# A今天同事还说呢,现在过程审有个好处。。。咱们以前审核相互之间各种核对啊,现在不用核对了,言下之意就是我的输出不再是你那个条款的输入,不太容易产生各执一词的情况。。。。1 U% r  b& }1 y( I$ ?+ N! C
    % D' k7 v* H- z' l  q6 Y2 c, q
    1 B0 H9 E5 L; z4 k# i3 u

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     楼主| 发表于 6-19 20:24:41 | 显示全部楼层
    我不说。。。我的8.3当年是跟设计院下来的一个老审核员学的。。。人家设计院的人都没你们能抠,感觉真的像神经病。。。。

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    闫老师进步很快,就纠结了几个项目  发表于 6-20 08:49
    我也纠结过相互之间的区别。。。。那是技术部开QN说我审核的内容应该落到这个条款,不应该落到那个条款,为了回复QN,特意纠结了几个项目。。。就几个项目而已!  发表于 6-19 20:28
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    发表于 6-19 20:37:09 | 显示全部楼层
    过程审有个好处。。。咱们以前审核相互之间各种核对啊,现在不用核对了。
    6 |+ {$ j9 I* o! @" k3 i7 k$ @+ L' P3 U& X1 Z$ ]
    ——上面说的这是事实。过程审核是有很多好处,能把标准的要求自然地融入企业的业务过程。
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     楼主| 发表于 6-19 20:40:37 | 显示全部楼层
    再说一个事儿。。。
    - C2 m! P8 n$ `! G+ p  i/ o
    5 \' A# A( E3 `* L很多人环境安全的8.1和9.1.1审了快20年还傻傻的分不清呢。。。。不照样拿了20年工资,8.1的写到9.1.1,9.1的写到8.1。。。查全了就可以了。。。& j- _. L1 |6 I. c0 i) N' u

    ' b9 w8 n8 C: I很多人9.1.3出了法律法规还不知道审什么呢。。。可是法律法规是最重要的。。。技术部开QN了吗?双随机纠结9.1.3了吗。。。8 a- a; H3 F" T! G" }; i% ]

    ' U! Z. F) q( h3 Q( u6 c太闲了吧

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    打错了,环境评价是912  发表于 6-19 20:50
    很少有ES时间不够的。  发表于 6-19 20:50
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    发表于 6-19 20:45:54 | 显示全部楼层
    闫明9000认证 发表于 2020-6-19 20:40
    7 z* n" {) ?9 ~再说一个事儿。。。
    & ?# p! }+ m, C" d8 {3 R4 k: i6 i/ n# _
    很多人环境安全的8.1和9.1.1审了快20年还傻傻的分不清呢。。。。不照样拿了20年工资 ...

    0 H& P6 x$ H! ]/ Z: S: O9.1.3是ES还是Q呀

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    牛角尖 发表于 2020-6-19 20:49 很少有ES时间不够的。 坐便器按国家要求你得查大肠杆菌 审的那个体系?  发表于 6-19 21:06
    打错了。。912  发表于 6-19 20:52
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    发表于 6-19 20:49:44 | 显示全部楼层
    很少有ES时间不够的。

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    还是那个例子,坐便器按国家要求你得查大肠杆菌。。。。99%的企业不查,质监局都不要求查,我们审核员过去亮出法规,告诉企业这是红线。。。那真就别干了,地球太小,容不下我们了。。  发表于 6-19 20:58
    其实ES时间也不足的。。。主要是ES不敢审太深。。。全是红线。。。某种意义上说质量反倒好审,都是持续改进,就连不合格品都可以授权让步接收。。。  发表于 6-19 20:54
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     楼主| 发表于 6-19 21:03:02 | 显示全部楼层
    吓死我了,赶快看一眼计划。。。还好613912不容易错.。。。
    6 @# J  v+ a/ d1 h6 V
    0 U/ ]4 I! J  Q% v# S我有时候排计划时候懒得复制粘贴,直接敲条款上去、、、

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    SDS:化学品安全技术说明书,应急管理只是16项内容的其中一块  发表于 8-16 07:59
    也不是啊,MSDS是全套的管理,不只是应急  发表于 6-19 21:12
    记住:MSDS一定要在ES8.2 可别搞到8.1啰  发表于 6-19 21:09
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    发表于 6-19 21:04:30 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2020-6-19 20:49
    $ a6 u) T1 ]& U/ a很少有ES时间不够的。

    / T- z3 V& x! M1 n( m坐便器按国家要求你得查大肠杆菌 审的那个体系?

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    不是E体系的。E的污染是指对厂界外的环境污染,如果是查保洁,就是Q体系的,是对顾客的影响  发表于 6-20 11:16
    就保洁。。。我就举个例子。。。不信你可以去查查  发表于 6-19 21:06
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     楼主| 发表于 6-19 21:29:04 | 显示全部楼层
    1。坐便器的问题,查环境时候查。。。。但其实体系也是不能完全掰开的,第一违法了质量也不能通过。。。第二环境出问题了人员健康就有问题了,职业健康安全就有问题了。。。
    5 e# x) |% r4 q! f! H但实际情况是,有时候企业不给我们证据,我们没法查,只能说这个和咱们无关。。。。1 `% V! o3 Q- e" X8 e
    4 P0 R* G/ z! H( {. e# s) L
    2.MSDS是危化品强制要求。。。一般不涉及。。。大多有危化品的环评都会提出来,甚至需要办排污许可的环评也会提出来。。。MSDS我们用的很少的。。。

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    一般企业,危险废物处理就可以了  发表于 6-19 21:38
    当然了,很懂审核员为了显的专业一点,常用MSDS。。。这个咱不吭声就可以了。。。自己审的时候用不到,一旦涉及到危化了,何止MSDS、备案、生产企业留样、流通过去无联单现在三联。。。  发表于 6-19 21:36
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    发表于 6-20 10:48:28 | 显示全部楼层
    按过程审核往往以第八章为主线条,把6、7、8、9…各章连贯地审核掉了。
    " {2 N9 E  x' O8 P0 m! I有的阅卷老师就蒙了,看不清每段记录是在审哪个章节条款,甚至还要让审核员标志出每段记录相对应的具体条款号。哈哈~
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    发表于 6-20 11:35:59 | 显示全部楼层
    闫明9000认证 发表于 2020-6-19 21:29
    2 d+ `2 A% Q/ P% I) o5 q1。坐便器的问题,查环境时候查。。。。但其实体系也是不能完全掰开的,第一违法了质量也不能通过。。。第 ...
    + M( O3 H" [# \* N
    不是E体系的。E的污染是指对厂界外的环境污染,如果是查保洁,就是Q体系的,是对顾客的影响

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    算了,对于你这种老工人出身的,整天关注水气声渣的。。。。和你说话浪费口水。。。。以后不要交流了。。。  发表于 6-20 19:33
    你真逗。。。你Q的监测。。。我E就不用监测了吗?。。。。你这样的不适合参加审核工作。。。  发表于 6-20 19:31
    是对空气、水土等等的污染,也包括微生物比如病毒等也是厂界外的。目前阶段你还是要熟悉ES标准的正确含义,这2个标准的各自议题。然后才能自主地审核  发表于 6-20 19:01
    E也不是对厂界外排放。。。是对空气、水土等等的污染,也包括微生物比如病毒等等。。。都差不多,不要掰开,审到Q就是Q,审到E就是E,审到S就是S。。。  发表于 6-20 18:30
    我就随口一说,都差不多。。。。真的不用掰开,Q国标里也有对环境和安全的许多许多要求。。。  发表于 6-20 18:28
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    发表于 6-20 18:41:13 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2020-6-20 11:35
    * f( d  ^5 C. H2 K% G不是E体系的。E的污染是指对厂界外的环境污染,如果是查保洁,就是Q体系的,是对顾客的影响

      x( `3 ?) N. J# C5 {对顾客的服务质量问题。

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    谁告诉你质量问题不可以有环境问题的?不可以有健康问题的?你这样是给审核组添乱去了。。。  发表于 6-20 19:01
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    发表于 6-21 10:01:10 | 显示全部楼层
    正学习CCAA的课程《审核概论》,大中型企业多是部门审核,小型企业可以过程审核。

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    这个和大小没关系。。。。  发表于 6-21 19:06
    问思辨博
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    发表于 7-16 14:36:00 | 显示全部楼层
    作为小白还是老老实实的,等知识储备上来了自然就灵活了
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