审核员必须抛开标准，才能真正的学会审核——

闫明9000认证

; K! M9 v0 A* y# V: d/ B3 A
. }- P8 {" h+ k; E3 t- J9001的理论基础是戴明环，是PDCA管理逻辑。。。无论是发明者还是采用推广者，都不可能穿越回来来撰写符合这个时代的东西。。。现在我们看到的都是各种专家的解读和翻译，那么就带有很多的个人色彩，比如设计院翻译8.3条款时候首先想到的是桥梁设计应该怎么管控，他们不会无中生有弄个四不像出来。。。至于服装设计怎么管控？你问问设计院的人懂吗？。。。你如果把桥梁设计的要求一成不变的代入服装设计，要求所有过程均要保留证据以待追溯，你觉得合适吗？。。。
; u; S+ s/ ]' ?& M0 B1 B为什么标准里有大量的『适用时』『适宜的』『控制示例如下』等字眼儿？？。。。就是一些聪明的研讨者和翻译者，他们考虑了自己知识的局限性，所以只是提供逻辑，不把话说死了。。。
; C( T9 W6 U- ^  x
现在的审核员最大的毛病是套模板。。。其次就是把自己的经验代入，比如他以前真的是做桥梁设计的，现在审核一家服装设计公司。。。再比如他以前是工人，工厂有间办公室，现在他审核的服务企业也有这么一间办公室。然后他就办公室管理代入。。。
( ?  l9 Z1 \3 A' k$ H1 z% ]" Q再比如他以前的办公室很重要，电脑也是新鲜玩意儿，只有厂长和技术员坐在里边，所有文件来源于那个办公室的那台电脑，他要看看那台电脑有没有落灰，有没有杀毒，电脑上的文件有没有备份。。。结果现在的老板出去游山玩水了，一群员工坐在电脑前，沟通还改用微信了，办公还衔接公共平台了，就算这台电脑砸了，也影响不大。。。他这个弯儿就是转不过来，就非要审这个电脑。。。

: r* {# h# t0 L; }3 H4 g$ C/ c* e抛不开这些，你不可能学会审核。。。就算你原来的行业，也是不断变化的，连你的模板都是过时的东西。。。
0 v$ k0 L3 K7 Z) a4 y! J
专注于PDCA，专注于生命周期，专注于质量风险。。。当然标准也要学习，不过不要死读书，不要读死书。。。

. Y* t* l" s# Q, }比如现在组长单独让我审核一个8.6，我不看条款要求。。我就审8.6的活动周期。。。那么首先找出来是怎么策划的，策划的符不符合国标等，策划的检验能不能证明产品合格？执行是否符合策划的安排？我检验的方式方法以及抽样规则等好不好，能不能查出不合格品输入给8.7防止非预期使用？如果不好的话我要不要重新策划？。。。逻辑就这么简单。。。你别抠标准的字眼儿，标准只是专家和翻译人员对PDCA的剖析和解读。。。甚至证据留存都是经验代入，因为90%的行业或者企业是有这方面需求的。。。

( i2 H0 e  N/ h5 i

, w3 C2 a+ U  r# X7 y

- q+ R) @) N* R, E$ K; W1 G





. l; C5 C8 T8 i" j. k" C; ]
. T' k- Y$ Q* ^- D3 `! o

闫明9000认证

我觉得你们这些人出去审核，很可能被赶出去，严重了可能挨揍。。。

企业可以接受咬文嚼字，去掉吃饭时间，去掉签字盖章啥的，你使劲咬也咬不了几口。。。
% u  T# X& g  {( w企业还能接受你们酸了吧唧，阴阳怪气，大不了出去躲两个小时再回来，一天给你酸5次可以吧。。。
3 _6 }* q% |8 P8 x4 d) O& G7 f9 O企业还能接受你们说话总跑题，毕竟年纪大了，脑袋反应慢，要尊老爱幼。。。
; H( Q% p0 I! D企业还能接受你们把你的想法强行代入。。。。去掉杂七杂八的时间，代入一个两个问题，企业造假也花不了多少时间。。。

但你们又咬文嚼字、又酸了吧唧、又叨逼叨东扯一下西扯一下，又强行代入，又不许企业人员躲出去。。。我就纳闷儿了，企业不揍你们吗？。。。可能你们接触的都是好人，非常非常好的好人。。。。

闫明9000认证

另外那个计划，我就明确告诉你，纯属胡闹。。。
( a2 w7 h8 _4 p' ?' [0 P( i2 z& ^
人家辛苦点一天能干利索的，你折腾一下外加空余时间弄了两天，机构和企业成本都增高，咋地，没你地球不转呗。。。个人角度讲也是我一个月干13个，你干5个，咋地你审核费比我高一倍呗，5个饿不死呗。。。。
5 H8 P3 s9 L1 d6 l( ]5 t/ f
5 T0 m! `5 e( ?9 v" f还是说风险，人的精力是有限的，谁也不比谁多一个脑袋，我一天审核完3个大风险。。。你一天规避了10个小风险。。。双随机时候你就懂怎么回事儿了。。。

凡是一个正常点的审核员，咱不说一年审150吧，审核100个的。。。绝对不会和你们想法一样。。。
0 Q0 h. B5 |, h# P3 v/ |6 O5 P5 F( o
. D& A4 o- ^- `5 A( @

闫明9000认证

被稽查，被抽卷时候是这样的。。。。


小问题是大问题的附属品。。。。比如你被查出3个大问题，小问题也堆上来凑数。。。。假如你没什么大问题，小问题就随便沟通一下，要求机构培训一下就拉倒了。。。

fanbaihang

1 b5 @/ I' Q2 H2 v; p4 h
你发了4个帖子，都在评论一些“偏差”的观念，如果你有明确的评论对象，最好把这些的观点列举出来，然后再加以评论。
这样效果会更好一些吧？

fanbaihang

“审核员必须抛开标准，才能真正的学会审核”
) q+ f+ |9 M8 o' P" t0 }" {: a6 }
——审核员必须抛开“模板”及“老经验”，根据企业实际开展认证审核；
——标准、法规及客户要求不可抛开，这是认证审核的准则或依据。
. ^0 s: K7 S/ V  ~; o5 ^
. Q, |% a# n4 I, H1 E( O是可以这样认为吗？

canon75

审核是给受审核方提供增值服务，不记住这一点都是扯淡