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本帖最后由 闫明9000认证 于 2020-6-7 21:05 编辑
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8 W9 h, ]2 |6 g2 d5 f/ p. U如果一个企业没有手册,没有程序文件,那么部门接口是不是要找其他证据?是不是要真真正正的沟通?是不是要下车间?
2 S9 J, m" P( F T$ l g% K有了手册和程序文件,一个啥也不会的审核员,坐办公室写一句执行不合格品控制程序,企业目前无不合格品,不就审核完了吗。。。
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$ a0 O( P+ y0 \- _2 u& _% F; Q! q然后企业的体系活动范围,有了手册那么相关痕迹不用找了,抄一下就可以了。。。没有手册,必须把企业所有经营、生产查一遍,才能确定企业的范围是否支撑认证授理的范围,还要找出来相关证据。。。- Y/ M4 @7 U" I8 P5 }+ {
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有了手册,就有了套话,比如管理评审,企业可以按手册要求写过程符合,某部门签字。。。没有了这些,审核员是不是要去查找各种真实的过程符合、外供绩效等等的评审证据?。。。3 E! Q$ `) H) |
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再比如有了文件控制程序,是不是企业就有了相关策划。。。如果没有,审核员是不是要查找所有文件的策划规则,有些文件甚至没有编辑规则的审核员是不是要评价?。。。
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20年前我就是专门设计管理表格的,那年代领导不会电脑,员工不会电脑,几乎所有的表格都我来做,做完了放在一本文件集里,谁用谁拿去复印。。。那些东西,鸡毛蒜皮,没啥的,而且,表格不重要,应用最重要,同样一套东西A公司好使,B公司累赘,表格是人设计出来的,人是根据需要设计的,你挖不到那个人把他的表格抄过来没用的。。。。而且,管理是一个持续的组织再造的过程。。。文件和其他东西一样,是要不断不断的调整的。。。一用用10年那些都是搞形式主义的。。。
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- x( E# o: U& j. k0 X总结——9 S# ?" k* x8 C" ? ?
没有了手册和程序文件,所有问题都是碎片,审核员要把碎片拼凑起来,构成系统的,连贯的,封闭的证据。。。! ^* [+ [4 ~0 E5 d; B- k
有了手册,所有问题都是套话,企业写的也是套话,因为企业也不会花大量精力把碎片整理到手册上去。。。。工作量太大了。。。
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