找回密码/用户名
 免费注册用户名
  • ISO爱好者祝广大坛友蛇年大吉!!!
    各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
    楼主: 天天tian

    公司生产过程出现不合格,以生产变更处理是否可行?

    [复制链接]
    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-27 11:07:10 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    104

    主题

    5147

    回帖

    6万

    积分

    博士

    积分
    61541
    发表于 5-27 11:14:23 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-5-27 10:58
    9 {; h+ S7 e% F  A3 R9 Y  O可以对外,不能营业。怎么,要查我户口了?其他等你出具公 安或国 安证明再说吧。

    , e( Q: {  t* \知道了, 落实一下是否真的专家。这点很重要。这关系到你发言的权威性问题
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-27 11:21:25 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    9

    主题

    143

    回帖

    5628

    积分

    博士

    积分
    5628
    发表于 5-27 11:44:10 | 显示全部楼层
    可以的。
    , D5 M0 r4 |$ j8 q% \4 D一、看策划:1、多少范围内的偏移,可以添加某一种原料后符合要求。因为场景中,原料中都是液体,有可能挥发或者反应釜中反应后某种原料因放热反应容易挥发。通过添加某种原料(实际上相当于返工或者是纠正)可以达到合格。  ], _$ Z, q7 R! l7 I
    2、绩效指标怎么规定,如果没有规定一次性合格率,并且通过添加某种原料后合格,按合格品。都是可以的。(有很多厂,合格率不仅与生产挂沟,还与质量部门挂沟,老板认为合格低,就是质量部门没有把关,他可不会认为合格品,是生产出来,不是检验出来,一句闲话)
    4 J3 X# F! [8 ]( f8 O7 `$ F0 J5 g9 Z+ g- t! n" v- k% \6 m" ^
    二、看授权,偏移多少,质量主管有授权按合格或不合格处理。有很多厂,质量主管同时又是工程技术人员。
    ' C9 r) M" j- F
    . d/ H6 A, d9 s4 z$ L  _7 ]* Z三、是否可以按变更流程,可以的。即使没有策划和授权,也可能走变更流程,变更流程可以包含纠正措施,纠正措施可以包含变更。具体以什么形式出现,组织自己决定。只要结果有效,可以用最低的成本、最简单的方法处理。
    - _" p# p3 Y9 z8 S- P' W' F1 u/ }0 T2 N4 s- e' K$ l
    四、建议,如果各位老师所在的企业有类似情况,又没有策划和授权,这种偏移经常出现,为了保护自己,也为了更快捷的处理问题,还是和相关关门(生产部门、技术部门、质量部门一起)制定一套流程,毕竟经常处理质量主管是要承担风险的。
    7 Y) \  C* m, w$ u( X* w. s3 ~: H, L4 S% L. N- M
    五、如果是审核员审核过程中遇到这个问题,怎么判定。主要看是否对后序,造成风险,特别情况,是否对客户造成风险,来判定。
    " }: c/ n0 n" T/ @0 N# q

    点评

    我们是按生产变更处理的,同时也在查找原因。肯定是希望找到真正原因,但是也要注重效率不是  发表于 5-27 11:56
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-27 17:04:57 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-5-27 11:07* J) _0 k* N# Z. @
    啊。你真高尚。
    % [2 h; c6 M! e5 {; f* j) e不要就不要,留给你去吧。

    " u. o0 L/ I" y2 e《质量流量计检定规程》以及“校准规程”这是公开的文件,告诉需要的单位决不是什么“高尚”,是很平常的事。
    ; K1 G, J) r# B7 f3 k3 k
    % t/ Z5 w8 L# F( X' x/ u3 K# H: y 看过这些文件,对照企业自己的质量流量计,企业这才会知道,为什么被你大师说得“容易得很”的检定和校准,“国家计量院”竟然说做不了。竟然要被大师说“计量院该撤销”了。
    2 W; \) e+ B! r% P, W4 Z" N5 v; ~0 @2 q0 [' J' r0 P' m; R; G
    ——稍稍地请教一下大师,你一直说你主管一个计量站,请问一下,它有没有开展“流量计”的检定和校准项目?(当然资格是必须的了),好回答吗?不会这又是什么“商业秘密”吧?
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-27 18:04:46 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-27 18:19:26 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    13

    主题

    947

    回帖

    2万

    积分

    博士

    积分
    25120

    Medal No.1

    发表于 5-27 20:14:18 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-5-27 18:19
    : d2 W9 A; a; e; w: H, {既然你都知道有质量流量计检定规程了,你不明白它应该适用于所有符合它名称的设备的检定吗?; o5 R& ^7 f8 v5 X5 e
    既然你都知 ...
    9 J. n) j" e+ t6 R( v
    应该有“欲把心事附瑶琴,知音少,弦断有谁听!!”的感受了吧~~
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-27 20:58:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 fanbaihang 于 2020-5-27 21:00 编辑
    # q5 @8 i+ N( n* q
    rml 发表于 2020-5-27 18:19
    1 v' s2 w' Q& W! F* r' f既然你都知道有质量流量计检定规程了,你不明白它应该适用于所有符合它名称的设备的检定吗?( ?+ {* j$ I8 h+ r+ N
    既然你都知 ...

    2 E+ h  W' j  m1 r: I( Y. w哈哈哈哈,你说,有名称叫《质量流量计检定规程》,“你不明白它应该适用于所有符合它名称的设备的检定了吗”。
    ! w* c& G  T# X6 n4 z1 k* g, [5 X( x# X/ T: `$ |
    ——大师,你是世界第一的计量大师了。我已经无语了!
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-27 21:13:37 | 显示全部楼层
    明明你对楼主说:出价够高,我找人帮你做简单可靠的校准,还可帮你建立自校规程。
    / }/ |: y. x/ v$ G4 x# a% q) G4 V4 k# N  ~/ `1 O0 F6 K( i
    ——我没有找人校准质量流量计,你怎么对我说, “卖什么高价哦。逗你玩的”  y9 c( T% a) D+ O
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-27 21:23:55 | 显示全部楼层
    “你不是各用了三行来对比rml和fan吗?对比的目的是什么?不就是谁高尚吗?”. t* n" m& G$ t
      X4 E7 e" \& q2 W- m4 E/ m9 O: b
    ——每人说的话贴出来有差错吗?这些话不是可以说明毎个人对楼主的回应吗?" o+ A5 z# R& @$ w* _
         高尚不高尚是你讲的,这还问我谁高尚?
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-27 21:38:00 | 显示全部楼层
    你说:“既然你都知道有质量流量计检定规程了,却无法检定,那主管的计量司岂不是比你还愚蠢?还不该撤销它,还等他和你一样胡扯一定来欺骗大家吗?”8 a( |! a9 [; i8 x; C
    6 U; V3 B0 z' C% F2 I2 v5 H
    ——哈哈,你赶紧去检举揭发,将“计量司”告上法庭,要求撤销它。  大师,你将名扬全球了!
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-27 21:59:59 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 08:08:39 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 08:08:58 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 08:17:58 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-28 08:20:02 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-5-27 21:59$ R' W+ x. s  k! C* w7 z- E* m5 `
    哦。你咋能无语呢?$ n9 j+ x4 M* D6 ^! T
    你无语了,这论坛又少了好多笑话。
    9 G& K5 I  G' _4 @6 H  j你不得无语。
    - d: h: M# b' k: [  E, v
    因为有你大师的2020计量名言:
    6 Q0 A* Q: J' |. R; Y5 _“既然你都知道有质量流量计检定规程了,你不明白它应该适用于所有符合它名称的设备的检定吗?”,
    0 @$ `; r* J2 Z' t“有质量流量计检定规程了,却无法检定,那主管的计量司岂不是比你还愚蠢?还不该撤销它”,    6 X- t/ I7 j; _% ?

    0 C; X: d+ Q6 D7 F0 Q% B. Q+ Z——让人笑掉了大牙,所以暂时没法发言了。
    ' J# k4 I. f* P$ d) Q1 @: A: {$ H) C8 o( H% K& s4 O$ R1 x
    ——你的名言应该立一个牌坊,让世人参观。
    * T- _2 A0 F+ |+ H  A' A

    点评

    大师自我介绍:“我单位有一个有资格的计量站。我管试验的兼管计量”。  发表于 5-28 08:36
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 08:26:54 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-28 08:30:12 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-5-28 08:08
    6 w6 v: S# H2 n( T7 l* Q哦。原来是为我其实没在逗你玩而生气?老友,你是真的误会了。、" G* R2 X) v/ T5 u$ t! u
    本来嘛,我对楼主说的那句,谁也没打算 ...

    & X- I4 k+ T% }: P* ~$ L5 e“出价够高,我可以找人做校准”,这不露出了真相?不要再说什么是为了“逗人乐”的。而且是正常的商业活动的话,没有必要再去描它了!
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 08:46:52 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 08:49:50 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    106

    回帖

    561

    积分

    学士

    积分
    561
    发表于 5-28 09:28:53 | 显示全部楼层
    开补料单,实际就是不合格处理的一个返工过程,和生产变更没关系。
    回复

    使用道具 举报

    0

    主题

    106

    回帖

    561

    积分

    学士

    积分
    561
    发表于 5-28 09:30:59 | 显示全部楼层
    补料单,也是一个不合格处理的单据,不必一定要写不合格几个字才定义不合格。

    点评

    这说法有点道理,但如果是操作人员自己调整时,是不是一定要定为不合格处理呢?  发表于 5-28 13:53
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-28 15:54:26 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    19

    主题

    68

    回帖

    1240

    积分

    硕士

    积分
    1240
     楼主| 发表于 5-29 09:34:34 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2020-5-28 15:54
    6 t6 y* q6 ~( O+ E流程性材料的加工生产,在相对封闭的条件下进行时,中间的监测都是取样进行的。在脱离封闭之前,都属于加 ...

    0 I: F9 e  ?* A3 h5 }% c1 t生产的投料量变了,也可以说是工艺参数变了,不属于生产变更吗?
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-29 10:41:39 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 5-29 11:00:25 | 显示全部楼层
    一般流程性材料的生产过程中间出现不合格情况就按生产变更处理是可以的。) Z& x3 H% |: c1 G- t5 b* k: j
    & A& Y2 e1 N- z. ~) d7 R
    但是,“某天两个反应釜连续出现3批次IPQC不合格,质量主管仍认为不开具不合格,按生产变更处理即可”,
    - o. ^$ r, t# l; E* E& Q$ p. S——这要看企业怎样规定、如何衡量这个不合格情况的性质,如果认为问题严重或者异常的,这就应该按不合格控制要求来处置,如,寻找原因、分析…。
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-29 11:14:51 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    头像被屏蔽

    52

    主题

    1万

    回帖

    11万

    积分

    禁止访问

    积分
    118733

    Medal No.10

    QQ
    发表于 5-29 12:19:37 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
    回复

    使用道具 举报

    发表于 6-4 06:48:15 | 显示全部楼层
    生产过程出现了不合格,然后返工处理。可控的因素都未发现异常,找不到问题所在,可能是技术水平还不到位。不将不合格的责任胡乱拍给操作人员、维护人员等情况,也属正常。
    - \. O8 f% S7 z8 c& {. \算是采取了纠正,但受水平限制,无纠正措施。
    问思辨博
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

    本版积分规则

    手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

    GMT+8, 2-3 23:59

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表