不知道属于设计开发还是生产变更

天天tian

某公司不涉及产品设计开发，设计方案都由方案公司提供；今年公司成立了研发部，组织结构发生变化了，手册肯定是要修改的。
实际情况大致是公司仍是按照方案公司的方案来生产，仅仅是对工艺参数的调整，那么手册中8.3产品的设计与开发仍是不适用吗（原来写的是不适用）？需不需要建立《设计与开发程序》？还是按照工程变更或设计变更来理解呢？

; a4 f) z# ~% f欢迎大家来讨论！
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fanbaihang

公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？
* C# X, U" \' B' J如果仅仅是工艺参数调整，这还是8.1运行的策划，所以不能给“设计开发”这个范围。

天天tian

rml 发表于 2020-5-15 10:04
你是企业产品专业搞技术的？
+ m' N0 R& Q2 L5 I0 G% Z你们产品是按“设计方案”就能直接组织生产的吗？
. P, [; I( T  M7 R' j2 F3 \* X大多数产品的设计方案只是 ...

公司是负责生产的，新的产品设计和开发是另外一家公司在做。以前的产品是A，B现在要生产C产品。C产品也是设计公司做的。但是公司最近成立了研发部，现在不清楚需不需要按照设计开发来控制？如果按照您说的按8.1来控制，是不是对8.1的a）-e）控制就行了呢？组织应控制策划的变更，这个不是指设计或工程的变更吗？

天天tian

fanbaihang 发表于 2020-5-15 10:19
- }  \! m* y) {- o公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？
如果仅仅是工艺参数调整，这还是8.1 ...

0 q1 z# K/ {( X0 Y& \7 Q3 g园区有优惠政策
使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

fanbaihang

天天tian 发表于 2020-5-15 10:26
8 X, v& m! l$ G园区有优惠政策
; R( i  D5 A- I. l使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

如果研发部”是做产品“配方变化”的设计，并是“未生产过新品种”，这应该是产品的设计开发。按8.3条要求控制。

牛角尖

天天tian 发表于 2020-5-15 10:26
2 _9 v, _: _$ f& ]$ F% \园区有优惠政策
使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

+ l* a6 o) j  n( m( v( ?0 n0 `沙发说得有道理，你提供的信息不全，无法准确回答。现在考虑到出现的那个“优惠政策”。8.3不要处理成不适用了。其要求在手册中保留下来，至少作为“将来时”策划。不过这种情况证书范围不会给“设计”的。

一剑封喉

虽然你们公司只是负责ABC产品的生产，新的产品设计和开发是另外一家公司在做。以前的产品是A，B，现在生产的C产品也是设计公司做的。但是你们公司可能会承担8.3.4条款有关设计评审、验证和确认中的部分或全部职责，如是，你们公司的QMS不必也不应提出对8.3.1~8.3.6产品和服务的设计开发控制的全部要求不适用，仅保留8.3.4那部分适用于你们公司的要求即可。
这种情况认证证书认证范围是会给“设计”内容的。

牛角尖

一剑封喉 发表于 2020-5-17 11:06
虽然你们公司只是负责ABC产品的生产，新的产品设计和开发是另外一家公司在做。以前的产品是A，B，现在生产 ...

2 y  Z( t* E/ }5 K8 p. ~- }" ^8 C保留8.3全部条款应该没有任何问题的。仅仅只有部分设计过程不会给设计范围的。建议在保留8.3所有要求的前提下（可作为将来时策划）。可以将范围改为“XX生产及设计服务”。组织是为那家设计的公司提供设计服务的，设计服务就可以是设计的部分过程。这样打擦边球应该说得通

crusader

楼主的研发部具体是干啥的呢，搞清楚这个也许才好判断。

fanbaihang

/ F: j9 T  k1 |- g

crusader 发表于 2020-5-18 11:34
楼主的研发部具体是干啥的呢，搞清楚这个也许才好判断。

) H/ x8 `5 O; C 本人问：公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？
  O+ d8 Z! k9 d; K. q' m" S
. |1 T" t; j8 F; ^  }楼主已经回答：
( I3 C. {* X9 e$ o园区有优惠政策
% n0 ?4 ^/ _: H; F8 F( b使用的原料变化不大，主要是配方变化；还有就是新品种未生产过。

crusader

fanbaihang 发表于 2020-5-18 16:21
' k& }. \; W, f6 K本人问：公司成立“研发部”的目的与职能是什么？是不是对产品及服务的设计？

' g) n, a# H+ {% v2 [* a, H5 N楼主已经回答：

这些只是说他公司的情况，研发部具体做啥还是不明确啊。

crusader

园区政策和你公司有没有设计和开发关系不大，主要还是看你公司是否真的存在标准里的设计开发的内容。
如果研发部有将其他公司设计方案转化为具体的技术参数，生产工艺流程和参数，检验要求等的职能，那就是有设计开发。如果研发部是以其他公司的生产工艺要求和参数来组织生产的职能，那应该不涉及设计和开发

fanbaihang

crusader 发表于 2020-5-19 09:05
这些只是说他公司的情况，研发部具体做啥还是不明确啊。

* }1 j' k8 Z6 J试想解读一下：
1、“园区有优惠政策”——这是园区鼓励新产品设计开发，企业也希望获得优惠。
% }0 G- _( ?7 P) s+ R2、产品的“使用的原料变化不大，主要是配方变化”；——可能是化工或冶金类产品。“配方变化”一般应该属于新品研发性质了；
3、“还有就是新品种未生产过”——这更加符合该企业系新品研发的属性。

fanbaihang

试想得对不对，本应该请楼主“天天”接茬，错对无妨的，本身仅是试想而已。
. J9 x0 g8 z( ^7 p不知何故又让你窜上来，费尽心思码了20多行字，辛苦了，俺不知何处踏到你尾巴了，实在不好意思啦！

fanbaihang

“可能是化工或冶金类产品。“配方变化”一般应该属于新品研发性质了”；还有““还有就是新品种未生产过”—这更加符合该企业系新品研发的属性”。
3 D  {& C5 T7 `6 K* \- m( V# ]
/ S( Z3 [8 q: ^% p9 C——连这个新产品开发立项的基本知识都不懂，那就要去上课了。不需要再噜苏。

yuz_hoo

晕又成了骂战了

楼主现在是什么表情？