请教关于“/T”即“推荐标准”的问题

kllfzh

        请教一下各位前辈，/T标准，即推荐标准的问题。比如简单压力容器，目前的行业标准为NB/T 47052-2016，既然他是一个推荐性标准，那么厂家是否可以不用遵守？只需要满足TSG21-2016的要求即可？是这么理解的嘛？

fanbaihang

有的推荐标准是客户或相关方指定你必须执行的，这也没有办法，只有执行。

lshj1943

0 {3 F, a! a5 J3 M& t0 l
推荐性国家标准是国家不强制要求执行的，推荐性行业标准是本行业不强制要求执行的。但是，如果某组织（例如某公司）自愿采用了某推荐性标准，那么，该标准就成为该组织（公司）必须执行的标准，如果某些组织之间约定或签订协议采用某推荐性标准，那么该标准就成为这些组织必须执行的标准。
有些标准虽是推荐性标准，但其中有些条文是强制性要求的，这些条文也是必须执行的。

牛角尖

按新标准化法，企业可以不执行行业标准（行业标准都是推荐标准）。但要自己制定企业标准，并在平台上公开。其标准不能低于国标的强制要求。 标准NB/T 47052-2016 引用了GB150.1-3 强制 标准，这些标准的要求是要满足的。新标准化法同时也表明态度，国家鼓励企业制定高于国家标准的企业标准。总之 ， 制定的企标最好高于国标T或行标。千万不可无标生产

fanbaihang

企业可以不执行行业(推荐)标准。但要自己制定企业标准，并在平台上公开(以前还有企业标准备案要求)。

kwy516888

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牛角尖 发表于 2020-4-3 17:11
: i7 K' J) H3 m; U, M! ~, d7 j0 ^按新标准化法，企业可以不执行行业标准（行业标准都是推荐标准）。但要自己制定企业标准，并在平台上公开。 ...

9 b5 f3 o7 ]* V3 J/ P依据产品质量法，（国家质量技术监督局技监局监发[1997]172号 1997年11月7日发布）产品标识标注规定，规定产品标识必须标识有执行标准。。。可以是国标、国推、行标、地标或企标， 总要有一个执行标准。
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% c' w$ M) C  D" H# s9 N4 l, @依据标准化法，有国标用国标，没有国标用国推，或者行标/地标，前述都没有的，要建企标。所以说必须要有标生产。（当然，特定的商口或出口产品，按合同执行也行）

不过依据新修的产品质量法。对产品标识也有提出要求，没有明确产品要标注执行标准。也没有通知取消原来的《产品标识标注规定》

( F# ?  Q; c, M: o, ?你们企业的产品，如果是工业品成品，又是内销的话，那肯定要引用标准或建标的。如果是中间产品（或定制产品），又或者是出口的，那就可以按合同要求。。。
5 S  g, @7 e9 f5 {
在审核行业来，如果没有国/推/地/企标准。那针对合同的需求内容就需要重点关注了。因为合同要求就是”标准“。。。

一剑封喉

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牛角尖 发表于 2020-4-3 17:11
) H) f8 x+ N# }按新标准化法，企业可以不执行行业标准（行业标准都是推荐标准）。但要自己制定企业标准，并在平台上公开。 ...

《产品质量法》第十三条　可能危及人体健康和人身、财产安全的工业产品，必须符合保障人体健康和人身、财产安全的国家标准、行业标准；未制定国家标准、行业标准的，必须符合保障人体健康和人身、财产安全的要求。
《标准化法》第二十五条　不符合强制性标准的产品、服务，不得生产、销售、进口或者提供。
《标准化法》第二十六条　出口产品、服务的技术要求，按照合同的约定执行。

1 j% W4 ~  q. u8 S你的“千万不可无标生产”说法是不是不够严谨？

牛角尖

kwy516888 发表于 2020-4-4 10:47
6 Y( V# k' Y) Z; i' k! Z! ]依据产品质量法，（国家质量技术监督局技监局监发[1997]172号 1997年11月7日发布）产品标识标注规定，规 ...

说的不错，补充一点，按新标准化法，在有国家推荐标准或行标的前提下，也可以执行公开企业标准 。企标不能低于国标的强制部分要求。老的标准化法就不是这样，有国标的，原行标就要作废，国家鼓励制定高于国标或行标的企业标准只能作为内部使用   

牛角尖

一剑封喉 发表于 2020-4-4 12:07
" R, @# }8 Z1 p) |《产品质量法》第十三条　可能危及人体健康和人身、财产安全的工业产品，必须符合保障人体健康和人身、财 ...

3 M2 B8 r- c9 Z' c/ T+ l4 b+ E( l这里特指简单压力容器的。其他情况可见板凳表述及8楼的回复。另外说明，标准一定是具有重复性质的，单个特制的产品就不存在产品标准如：一些专用设备的设计与制造，其接受准则就是根据合同要求及有关法规要求制定的检测大纲

牛角尖

rml 发表于 2020-4-5 15:38
产品标准有很多类型。有单一产品的，有分类产品的。
很多时候，特制产品也必须符合所在类别的分类产品标 ...

请个举2例说明， 我见到的产品标准有3类，其一以产品名称为标准名称。如：棉针织内衣、干式变压器  这样的标准可以作为产品接受准则。其二。产品名称+ 技术条件（或其他几个字段） 如：XX电炉的技术条件。XX安全技术要求等   这样的标准不能直接作为产品接受准则，可以作为制定产品标准（第一种标准）及设计的依据。其三、试验方法  如 ：XX测定方法等。你以前引用过一个文件，大抵就是这个意思，  上面所列的3类标准都可以作为产品设计开发的输入要求。其中第一种标准也可以作为设计开发输出所引用的产品接受准则。

牛角尖

产品标准不存在单一产品 ， 分类产品 一说，只要是以产品名称为标准名称就可以作为产品接受准则，也就是常说的检验标准。如船用消防接头，凡是船用消防接头都可以采用该标准为检验依据。如《棉针织内衣》，只要是 棉针织面料的内衣无论厚薄，款式及具有何种装饰性能。都可以该标准作为接受准则
4 i2 E) i/ P  D. G. C类如
( w- ~. O+ D  F* |9 q& N  u2 S1.电力变压器第1部分总则(GB1094·1-1996)    2.电力变压器第2部分温升(GB1094·2-1996)    3.电力变压器第3部分:绝缘水平、绝缘试验和外绝缘空气间隙(GB1094·3-2003)... 4.电力变压器第4部分:电力变压器和电抗器的雷  ...GB 1094.11-2007 电力变压器 第11部分_ 干式变压器    ...油浸式变压器   这类标准只是表达的方式不同，最终还是要落脚在   干式变压器等具体产品上来。
+ t8 Y- |0 G& F完整的产品标准一般包括以下章节，如  NB/T 47052-2016  简单压力容器   其章节：1、范围  2、规范性引用文件  3、术语与符号  4.产品型式和型式代号 5、一般规定  6、材料 7.设计  8.制造检验与验收   这类标准算是较详细的了，其中第8章内容就好多页。
- X6 Z, S' X" a! s/ ?4 Y/ [GB/T5738-1995  瓶装酒、饮料塑料周转箱   其章节 1、主题内容及适用范围   2、引用标准  3、产品分类 4、技术要求 5、试验方法 6.检验规则  7.标识、包装、运输、储存   这个标准是比较简单的。

牛角尖

rml 发表于 2020-4-5 18:51
这问题原来争论过。例子也应该举过不少。但这里弄不清楚你需要什么样的例子。答应你：说清楚后再举吧。 ...

4 M0 w2 W3 D" b关于检验规则，标准的检验规则一般内容含：检验类别、检验时机、检验项目等。检验类别常见的有：出厂检验、型式试验、特殊试验等。其中：有的出厂逐件检验有时称为例行检验（例行检验与出厂检验不会同时出现在一个标准中）。有些标准没有型式试验要求等或有型式试验项目，没有规定型式试验时机。

牛角尖

rml 发表于 2020-4-6 08:56
; e! F3 `7 @) j5 q1 e0 {你说这些，其实并不准确。同时也没有依据。
# k5 n9 X' d2 a其中最大的错误是：”有的出厂逐件检验有时称为例行检验“。 ...

  ^& F# e+ Q% b$ @; B3 V例行检验相当于型式检验--找个标准验证一下      你也可以找个反例验证一下，检验规则里有例行检验，同时也有出厂检验

牛角尖

rml 发表于 2020-4-6 09:14
) m; W" Y/ C. N# P" \我不用象你一样去”验证“。
3 U; X/ b% Q8 f4 k我这些说法本来就来自标准化标准。

) ^* u6 k2 ?$ ~  c+ {* G8 K( {( j/ G那就说出 你那个来自标准化标准的那个标准，那个条款

suchunping9000

牛角尖 发表于 2020-4-3 17:11
按新标准化法，企业可以不执行行业标准（行业标准都是推荐标准）。但要自己制定企业标准，并在平台上公开。 ...

《标准化法》第二十七条的规定，“企业应当按照标准组织生产经营活动”。
标准化法》第三十八条规定，“企业未依照本法公开其执行的标准的，由标准化行政主管部门责令限期改正；逾期不改正的，在标准信息公共服务平台上公示”
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fanbaihang

suchunping9000 发表于 2020-4-6 23:09
2 y5 Y7 N" u4 _《标准化法》第二十七条的规定，“企业应当按照标准组织生产经营活动”。
标准化法》第三十八条规定，“ ...

这是必须的。