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楼主: duckula

随机因素和系统因素

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发表于 9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑 . Y! n1 M# j7 \, c! b
9 b6 m: z: D/ Y- f5 f5 Z
我举例的原话:% e7 @& r5 t% D" A: v: N
1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”
2 ]* L, D4 Y% k6 Z. A$ O2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。
' M; d- r$ k! W% G3 `# x这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

点评

rml
看看楼上我写的点评。  发表于 10-4 07:25
如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 9-29 14:36
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发表于 9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

点评

忙正事去,不再多作评论。  发表于 9-29 14:47
这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 9-29 14:43
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发表于 9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑 6 v2 z9 J. _1 v
rml 发表于 2019-9-29 14:49' J3 g/ Y4 }; x
不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...
2 z% }# W, @0 K, X
下班前回复一下吧。  [2 m0 @+ x5 @: G. Z% z+ c" |
1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;
' s' V( M) }) V% ^2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;
" e$ N7 P: f- [8 [  D" p3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。
% ^8 H2 N6 G3 `# k4、杠啊。$ C# Z; a/ V, Y( ]/ M6 U" x
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发表于 9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-29 20:00/ b1 a) e( h8 \1 y2 `/ H: t* i
你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。( ~9 G. U& y# D- a4 w' R. w
你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...
* i9 t0 S: @" J$ H. {$ j
对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。
7 B7 D+ V6 r6 u" K* d9 y如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 9-30 08:29
神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 9-30 08:22
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rml 发表于 2019-9-30 09:54( d2 l6 K' Y. }  ^+ Y% A7 N
其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...
5 F! I. _! a& V5 h) @* H( n7 a
继续教你:( [! Z, A( O: c+ d
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 9-30 10:12
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rml 发表于 2019-9-30 10:15
8 [7 P* T; v+ _7 K& n: ~可以呀。欢迎指教。
) b& D/ ~; h5 |  v: t) q不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...
6 o4 v. P: w0 i6 M
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

听话,好好学,不难的。  发表于 9-30 10:24
如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 9-30 10:19
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rml 发表于 2019-9-30 10:26: w4 K! b3 ?3 W0 ^3 ^/ V
孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...
$ r5 E  [7 |8 T* k" |+ [; B
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
+ i5 u- e' G. F" @) f5 h" a5 z一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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rml 发表于 2019-9-30 10:33  Y8 [; \- v# A8 V
可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。5 x+ U8 J* ~5 Y7 c, v
是不是“挑战不 ...

0 I5 x5 a4 v7 f7 \- x# ^3 j% H2 K% C还教不会?* w3 J; ?3 x. j+ K4 ^4 x
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
1 ^/ h1 @8 H7 F7 r

点评

懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 9-30 10:54
让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 9-30 10:51
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rml 发表于 2019-9-30 11:001 w0 m" M$ X8 \$ x
还不会?0 ^7 ]+ q6 N1 E2 C5 j/ E; c
先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。" h5 F& \- L8 F* a
弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。
/ a+ R& x6 B" l9 C' l
如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。
& B1 |% o# b- a; b7 F. V+ ^如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 9-30 11:08
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发表于 9-30 11:21:00 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:14
: S+ Q6 p* f) [" a你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...
+ @  }  J2 u6 g" F! z
瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。
1 ?9 w; u4 X! c8 t如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
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发表于 9-30 11:23:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:057 F! x/ t2 ]' P' E& H
你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。
, y8 e7 _/ G8 {" s
学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。
2 X/ a. T* i/ J; `  ^. ]要做个好学生,跟着教鞭走,来:
6 F* L' v8 F0 k" J如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 9-30 11:24
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发表于 9-30 13:39:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 12:13
; Y  A3 I* @) b' K5 N报告老师:
6 Z4 T( G1 X2 E- i' D( I0 r0 F% z2 @圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?$ F3 x9 F- K+ o- g6 W/ o( F% C
老师您怎么那么怕我问呢 ...

+ a5 c. F1 k% s# Z$ F$ L" ]我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。
& U$ F3 K/ T  N% X为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。+ M3 y7 V8 Z2 r6 _
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 9-30 13:40
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发表于 9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:56& ]) b7 H7 i2 g4 C' n
呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...
9 p7 T7 z5 B6 k0 ?3 z( D5 I
射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

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靶上的弹落点  发表于 9-30 14:14
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