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    楼主: duckula

    随机因素和系统因素

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    发表于 9-29 14:22:43 | 显示全部楼层
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    发表于 9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑
    3 U3 Z$ C4 e9 g' K
    3 U) S4 n$ N" i+ F; P我举例的原话:! o* ]: g/ G/ }  ^7 K. F) T3 }6 I
    1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”
    9 e" c$ k. c" i0 _, N3 O2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。  w! [7 U$ }& g! Q( M( h
    这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

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    rml
    看看楼上我写的点评。  发表于 10-4 07:25
    如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 9-29 14:36
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    发表于 9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
    “随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

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    忙正事去,不再多作评论。  发表于 9-29 14:47
    这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 9-29 14:43
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    发表于 9-29 14:49:48 | 显示全部楼层
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    发表于 9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑 5 C7 t. U: r( d8 q
    rml 发表于 2019-9-29 14:49
    7 F9 S* ]& E- y" H6 r不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...
    2 R* R/ X" b; j7 |% x8 m
    下班前回复一下吧。
    1 j, H# {6 D+ s# U, V( I9 Z1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;
    . N, X, M: R0 h% \/ S+ }2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;. ~4 j) s1 N# }- Q
    3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。
    * ?1 a) P' |4 F/ H$ ^/ U4 n. \4、杠啊。
    ; d) e6 Y$ r7 r  J7 b- D7 l  Q2 n
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    发表于 9-29 20:00:49 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-29 20:000 B$ j: [8 Y% P" T* _# ^9 w
    你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。. \) C/ P* W& y0 h; v( G
    你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...
    ) [( q: G" W# D2 \
    对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。' u+ s$ I5 D" a; x: C/ {* G
    如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

    点评

    然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 9-30 08:29
    神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 9-30 08:22
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    发表于 9-30 09:34:21 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 10:09:48 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 09:54
    * q$ ^; ^4 _# _0 U3 ^其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...

    1 N% u' B9 @$ k# S  ^# a# n0 n继续教你:
    2 @- A& H' C) g$ V3 L如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

    点评

    哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 9-30 10:12
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    发表于 9-30 10:15:01 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 10:18:05 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 10:15+ p- W, Z8 E* o% u* ~9 }3 C
    可以呀。欢迎指教。$ O( \  k+ U, j, p9 ^0 z3 Z6 g# j
    不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...

    - Z; H6 {- Y# }1 ^如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

    点评

    听话,好好学,不难的。  发表于 9-30 10:24
    如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 9-30 10:19
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    发表于 9-30 10:26:14 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 10:29:23 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 10:30:24 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 10:26& S: M- E/ B( {* h) T( c  Q% K0 ^
    孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...
    & Y7 |2 F! B5 N0 K; H- q7 @
    如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
    3 t/ j# m  g. a0 f# ^; h一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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    发表于 9-30 10:33:40 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 10:50:09 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 10:33
    ' _+ g% t7 E  L: Y& v9 b: Y* J可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。
    3 }' r5 v; k7 ~) W0 W! ]$ J9 x是不是“挑战不 ...

    ; [; m1 B+ P; X; C0 r6 N还教不会?
    % G  T% q1 I2 Y& G, U如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”3 d+ X1 N. R( N6 X% X

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    懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 9-30 10:54
    让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 9-30 10:51
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    发表于 9-30 10:56:24 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 11:00:01 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 11:03:51 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 11:04:55 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 11:00
    ! j8 K' Y( }' d* h+ f还不会?9 O- _  P; g/ U4 y
    先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。% C# m) q/ ]" a
    弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。
    " v- \& T3 X! S5 w/ m. o; W
    如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。1 O* L; m2 t  M7 |, [+ k
    如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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    教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 9-30 11:08
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    发表于 9-30 11:05:40 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 11:14:39 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 11:21:00 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 11:14; w2 _4 T( a- D- }0 W: ^0 k
    你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...
    ) Q( w3 G; H' ?: g, Z
    瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。
    7 C+ P- c, R3 [; Q2 W如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
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    发表于 9-30 11:23:38 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 11:05  z# L8 e) h( ^! z
    你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。

    ' ~, q; J* K, e2 [8 s1 A6 W学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。
    5 X9 [3 {6 U7 X& Y! |, w' ]要做个好学生,跟着教鞭走,来:
    $ U2 p% C" \6 B; b! E& n如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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    如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 9-30 11:24
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    发表于 9-30 11:54:22 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 12:13:35 | 显示全部楼层
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    发表于 9-30 13:39:26 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 12:134 r+ ]; D3 S" }  c! g
    报告老师:/ v7 |5 w% R" S3 b( a; H' Y. G: h4 p
    圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?
    6 g  U# J/ d) T- }% \1 Q老师您怎么那么怕我问呢 ...

    + r  e5 x, ~' ~; J; W我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。
    ' g& r. [' w- O为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。6 J- I/ b8 G( v" W
    如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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    该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 9-30 13:40
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    发表于 9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2019-9-30 10:56$ `! |3 d. T! M4 L: u8 {) D* g
    呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...

    ) T' Y/ `" P/ \( o0 |! C% B射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

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    靶上的弹落点  发表于 9-30 14:14
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