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楼主: duckula

随机因素和系统因素

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发表于 9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑 6 N$ D3 K0 r3 {7 m" E8 Y
. [+ p- @* w$ R5 X5 x! o
我举例的原话:
8 _  r0 i9 B4 G. l( ^# q3 q: N# g1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”5 h: D; l0 C# i0 S) p
2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。' p$ Q' m" ~. ?7 h# C
这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

点评

rml
看看楼上我写的点评。  发表于 10-4 07:25
如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 9-29 14:36
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发表于 9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

点评

忙正事去,不再多作评论。  发表于 9-29 14:47
这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 9-29 14:43
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发表于 9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑
6 G7 S' c" P6 }  P9 g
rml 发表于 2019-9-29 14:49
; z2 V5 b; ]3 {3 p不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...
* r& L; ]8 G1 h1 A
下班前回复一下吧。3 i- e2 ^0 l: E( Y$ ]
1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;1 k' T8 [1 {$ z; G% x
2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;
: R/ b+ S5 n! E6 l' G  P2 ^3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。
  V- \$ Q  l5 m4、杠啊。
% Y! y$ H2 |! P* \
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发表于 9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-29 20:00
" t' W$ P$ f, \1 W- i$ |你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。
* ?+ K" w( v; N/ D" f7 T你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...
9 P: O: Z# s1 H! B
对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。
5 H" j# p% ?+ V4 ?- L3 ]% H8 A如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 9-30 08:29
神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 9-30 08:22
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rml 发表于 2019-9-30 09:54
- V# z% j* M% i* s其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...
6 y3 a+ ?' m  V- \
继续教你:; V  `. w% ^5 C% D
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 9-30 10:12
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发表于 9-30 10:18:05 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:15
1 K! p5 g+ u6 k7 J8 t5 k可以呀。欢迎指教。
2 M: N: @1 p* Q/ z不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...

9 s% G* l0 f4 `6 j如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

听话,好好学,不难的。  发表于 9-30 10:24
如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 9-30 10:19
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rml 发表于 2019-9-30 10:26
+ U' n8 k! j4 @' C( q孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...

0 T+ ?+ X$ X) W5 q) ^6 P( c如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
5 t- a! a9 D  _0 ^5 ^7 l一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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rml 发表于 2019-9-30 10:332 _; [: o9 S% {6 J
可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。
2 k  w& V( u: W. c, w是不是“挑战不 ...
5 S) Z( e' {: t9 t$ a+ l
还教不会?* p$ |! e5 H  ?, J3 }- x1 X
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”' \/ P& b" O: s

点评

懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 9-30 10:54
让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 9-30 10:51
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rml 发表于 2019-9-30 11:00! \+ ?* F* U! \  \  M3 W/ a
还不会?
3 n; U: G; d+ k先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。8 e8 ?4 w8 m( L& N% d% r
弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。
% [$ U$ D& K% v) y4 Z
如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。
& O& y- E+ {0 A, Z. n" q" q, B如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 9-30 11:08
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rml 发表于 2019-9-30 11:14
) n- L2 U1 u. m: v% Q你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...

2 @2 L4 J' Q2 c2 c瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。
# I) X8 a+ F; I$ f9 c" A如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
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发表于 9-30 11:23:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:05, @( A2 ^1 V* [7 p! W8 s
你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。

; ^( a) L" p* P3 s2 _% w学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。0 B2 W# B3 N: e: n) E  K( b& S# b" Q
要做个好学生,跟着教鞭走,来:
' o( E$ y: S; }如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 9-30 11:24
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rml 发表于 2019-9-30 12:13
; }1 @6 m: U5 u) ?. w9 p4 B; g报告老师:
/ v) H% E8 r9 V% B: d$ O. |3 R圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?
9 X2 C( n5 l4 a1 l& {. B老师您怎么那么怕我问呢 ...

1 j, E) C- `" ?7 ?" k我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。; F: q: p+ ]; C; {# w6 I7 t- P
为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。* g' o5 e: ]+ J9 Q6 S( l1 P
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 9-30 13:40
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发表于 9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:56
& |! r. ?3 b  \; l8 ?) S呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...
2 S, u4 z: I; p+ c% Y
射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

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靶上的弹落点  发表于 9-30 14:14
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