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楼主: duckula

随机因素和系统因素

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发表于 2019-9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑
6 N* g$ @4 I: x( p  g2 C: L
- }1 C) G3 f, g& e% J) [我举例的原话:' R: }- p/ O$ }4 h7 x
1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”' x8 u  M9 F7 \! l$ L; g6 A
2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。
4 `6 M- w" s& S% Y' c7 X这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

点评

rml
看看楼上我写的点评。  发表于 2019-10-4 07:25
如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 2019-9-29 14:36
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发表于 2019-9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

点评

忙正事去,不再多作评论。  发表于 2019-9-29 14:47
这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 2019-9-29 14:43
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发表于 2019-9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑
- R  ?9 ?1 S3 D* C; ~5 O1 ~
rml 发表于 2019-9-29 14:49: q1 x# @! ]3 W7 I( ^% K) O
不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...
# U( M! q6 X5 e( h) A
下班前回复一下吧。
* F: z* P- X$ E0 R% ~8 b1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;
2 H( y; g2 O; [9 Z8 g2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;/ J+ N! \* K) z6 U* @9 i
3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。/ N* A, S/ Z9 R# t# \
4、杠啊。7 ~. i1 ~! O+ _) ^! f
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发表于 2019-9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-29 20:00
4 `7 Y. i! P' n' ?你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。
3 W* K9 n, }- M! @你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...

' Y. \7 t, B$ U* [* o对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。
4 T) b9 W$ Z2 L( Z- }/ v9 \如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 2019-9-30 08:29
神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 2019-9-30 08:22
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发表于 2019-9-30 10:09:48 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 09:54+ N- b; H( L& ^+ {3 h8 i9 e; X
其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...

  A1 G3 D1 N0 U继续教你:6 f- F7 m2 y4 Q2 v* P  d
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 2019-9-30 10:12
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发表于 2019-9-30 10:18:05 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:15
; W4 M4 E7 O# Y可以呀。欢迎指教。
( ^. s3 n& o& A! Y/ z$ |5 M! a不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...

  c) ^0 ^1 s3 A* P* ?4 L如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

听话,好好学,不难的。  发表于 2019-9-30 10:24
如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 2019-9-30 10:19
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发表于 2019-9-30 10:30:24 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:26! N+ c# `7 |$ j  v7 _$ W
孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...
2 r8 P+ J: Y! s; V; I  h+ A# f" h
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”1 v: K+ V  y- z7 M8 B6 ^2 S
一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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发表于 2019-9-30 10:50:09 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:33* H, e4 {' x! q$ K+ D0 A6 @
可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。
# {/ W! t! Z6 G9 {是不是“挑战不 ...
/ B* ~  x" h# K0 I5 I) }
还教不会?. ?1 n% n' m3 }
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”. s- k0 `: M! p& f

点评

懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 2019-9-30 10:54
让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 2019-9-30 10:51
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发表于 2019-9-30 10:56:24 | 显示全部楼层
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发表于 2019-9-30 11:04:55 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:00
& k, n: S' g$ o" S* R1 x( L还不会?- F& u6 n/ \7 J, b
先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。
- s, F6 J  O1 G' r& m# V7 o+ L7 W' A弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。
' a9 u9 r8 a3 @( t4 r
如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。* ^" ^( u! ]5 G+ F3 J( Z% C& P
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 2019-9-30 11:08
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rml 发表于 2019-9-30 11:147 c( z: \: K) e# o4 v% U& c
你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...

7 L/ M3 J/ y' F3 I( p瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。! K" F0 l  T( ?/ q9 p/ B
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发表于 2019-9-30 11:23:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:05$ v' R9 t" d! [# q6 j
你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。

7 F1 [! G4 h: }* X& q# V学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。
2 h. e% k2 C, r  W要做个好学生,跟着教鞭走,来:
% X$ d! O- S- j( k' c; u! Z如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 2019-9-30 11:24
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发表于 2019-9-30 12:13:35 | 显示全部楼层
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发表于 2019-9-30 13:39:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 12:13
) p. @6 j* `" z) ~* G9 z报告老师:! ~% Z* E# S, p- }
圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?
9 e4 \, ?$ @! V0 T$ g$ k老师您怎么那么怕我问呢 ...
" G/ [2 `: r9 K/ I
我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。- Q8 S( N$ ]/ D; A
为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。
; e2 A: p( ~, i  ^. O" Z如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 2019-9-30 13:40
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发表于 2019-9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:56
( J, C- `, Y9 S- w呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...
, ]' M; O2 e/ a& X
射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

点评

靶上的弹落点  发表于 2019-9-30 14:14
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