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楼主: duckula

随机因素和系统因素

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发表于 9-29 14:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 14:40 编辑 ) y  P4 u' x8 Y7 ]& h4 e# n8 L7 P
' t! h" r/ g& i4 _
我举例的原话:) x9 v7 h3 P& a: D
1、“就拿经典的打枪吧,比如某优秀的奥运选手一切正常(身心状态正常,枪和环境正常)的情况下,命中点的分布主要体现随机因素的影响。”+ D* t* v' \, [7 i; C7 n2 s; o6 P
2、“如果这位选手赛前感冒,因此对比赛成绩的影响更多认为是系统性因素了”。% B5 z9 K2 G1 d& ?
这其实是个不是问题的问题,我们最初学习的经典例子就是拿射击来帮助建立一个抽象的概念,因为比较难找到一个贴近我们的经验而又完全理想化的例子。

点评

rml
看看楼上我写的点评。  发表于 10-4 07:25
如果只是在这方面纠缠,无谓浪费时间和精力。  发表于 9-29 14:36
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发表于 9-29 14:39:20 | 显示全部楼层
“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”这句话倒是可以推敲。

点评

忙正事去,不再多作评论。  发表于 9-29 14:47
这是一个典型的学习SPC会遇到的问题,对新手学习极有意义,我抽出来,希望有兴趣的人来讨论下。  发表于 9-29 14:43
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发表于 9-29 17:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 shirong117 于 2019-9-29 17:40 编辑
5 n* {' u1 @2 G, c4 F) @% i4 {9 h
rml 发表于 2019-9-29 14:49
4 h+ J  U+ |1 d/ h不好意思。你离题了。并且:你能确定独立系统的随机因素影响都很微小吗?你是不是都对二项分布极限化处理 ...
, q1 x/ G  v% A6 E& h
下班前回复一下吧。$ p5 u' M5 a6 F; j
1、我原话1只是对一个现成数学定理的简单描述,讨论定理正确与否对我来说就是浪费时间精力,对你可能不是,这我不知道也不想知道;; h- o' P. y2 y4 ^/ Y# a; }
2、我原话1中唯一没准确提到收敛条件,换成了一般,这个到底“一般”还是“不一般”,我自己标红了留给有兴趣的人讨论,这里懒得解释了,我觉得很傻知道不?我这里直接承认我不知道怎么解释,或者未勉您回帖说我傻我就先承认我傻。您可以直接证明并不“一般”,证明得在理我就厚脸皮拿去用,以后跟人谈的时候也说“不一般”;9 \3 @- ]; Z0 u0 |9 y  B
3、“所有离散的随机变量,都不服从正态分布”这句话不知道谁说的,我也没空去看对错了,谁说的你去跟谁辩论把。0 z8 A  C2 Y' X' s- \* C" p
4、杠啊。% V; t4 B* h( f/ s6 t' r" Y, [
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发表于 9-30 08:15:08 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-29 20:00. D; E# e- A2 h) ?
你一定回复,已经是这里的“系统因素”。完全是可预知的。6 ~- J2 a2 _9 b$ k/ C; g. A3 A' O
你怎么回复。事前无法确知,但不外就那几种类 ...
6 Q4 o" o' y, G: W& }0 f& u/ s: F, L
对一个白丁打的字不感兴趣,点评一下你最后一句,并实践,以证明不需要绞尽脑汁。当然,这个操作你对你这个白丁看来太复杂,还是需要绞尽脑汁的。8 E4 h, N: |' k7 |3 u( X
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

然后还可以并不用绞尽脑汁的预测:如梦令基于他之前的无知无畏无耻,在碰瓷、栽赃、耍泼之后,紧接着要:骂街(90%),继续耍泼(9%),装死(0.9%),说胡话(0.09),剩下的随机。  发表于 9-30 08:29
神奇不?如梦令,“ctrl+c”然后“ctrl+v”,你认为要绞尽脑汁的事情原来如此简单。哈哈  发表于 9-30 08:22
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rml 发表于 2019-9-30 09:548 D8 s7 V: J& |; V8 F( V& J
其实,我也挺佩服你的这个都被驳倒了,证明根本就连“正态分布”是什么的分布这样基础的问题都弄不懂了。 ...
6 R  q- e5 d. |$ C7 q9 F/ d3 g8 q
继续教你:7 O4 Y+ \* Q8 |0 l( l9 Y8 u
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

哎,教如梦令真是让人绞尽脑汁。现在还不知道问题在哪里。  发表于 9-30 10:12
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rml 发表于 2019-9-30 10:15& H! v. @/ }5 w! T2 P
可以呀。欢迎指教。% ~! L: O* s7 z4 ~/ Y' c
不过,最好是请你自己先把基础概念搞懂。要真正搞懂了。不然,自取其辱,又要抱怨我 ...
3 D0 g* ]6 F2 K- W2 {1 J% c6 \
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

听话,好好学,不难的。  发表于 9-30 10:24
如梦令,对付你要绞尽脑汁不?说,你现在的状态是我预测的哪种?  发表于 9-30 10:19
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rml 发表于 2019-9-30 10:26. S/ c" S% ^5 l
孔子被尊为圣人(当然,那是在他死后很多个世纪之后),尚且能够向小儿问日。向他老人家学习,不耻下问, ...

% o4 C; I- f5 s/ z如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
, I1 h$ t: V8 e) ?/ o一边开会一边继续教,一直教会这个白丁。
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rml 发表于 2019-9-30 10:33  j* H1 q6 R' b. m' @7 G* v8 L% k
可怜呀,一个连“总体预测”和“可能性分布”都分不清楚的家伙,偏偏要跳出来装统计大师。# ~6 d- d( v* z) r# H/ O
是不是“挑战不 ...
; j% }; `5 ~$ ~9 I8 r: c3 g+ u
还教不会?
+ y  {$ A7 u) o, g( E如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”* |; k- f* w0 Y4 p8 l3 c

点评

懂SPC的一看就明白我在干嘛,不懂的又感兴趣的,可以去百度“统计受控”,啪啪打脸,相当欢乐。  发表于 9-30 10:54
让一个白丁学会了解自己为什么是白丁,需要重复,坚持,和爱。  发表于 9-30 10:51
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rml 发表于 2019-9-30 11:008 T+ I7 M+ j) P8 H* K2 U5 l
还不会?
7 C  ?+ a; p. h& k! v: H先回去找个小学语文老师,问一下啥叫反问旬。7 G2 f$ P, U4 H4 y
弄清楚了啥叫反问,或许可以稍微明白一点。

0 o5 C# D' r9 z4 j! f( _) y如梦令,你吠声越来越小,学习累了还是脑汁快耗尽了?贵在坚持。) L/ K% w, s+ ^5 t7 Q0 I3 n( X
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

点评

教到肚子饿了,待会请人吃饭,愉快聊天,回来再看看他情况怎么样了。如梦令,绞尽脑汁加油,学习是重复重复再重复,对你有信心。  发表于 9-30 11:08
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发表于 9-30 11:21:00 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:147 d' k3 y& m0 a1 Y
你睁眼说瞎话哦。吠声小的不就是你吗?都躲到点评栏去了,帖子也永远只会重复一句了。还说别人声小?你声 ...

6 V3 m. @7 K  q! _瞟到你说我只会重复,你这学习态度就有问题。我家狗狗学飞叼盘都教了好久,就是不停重复扔,学习没有窍门啊,态度还是要端正。
8 j2 [! j, J- Q/ u0 U6 e如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”
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发表于 9-30 11:23:38 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 11:05
# Z: ^0 N% w: F+ M你就大起胆子来教吧,我保证虚心学习,不懂就问。保证把你问住。

: I; a- T& }- E3 a学习要一步步来,学习中提问是为了把人问住吗?基础没打好,容易像你现在这样,走偏。$ x8 X0 y- v* q! u% T
要做个好学生,跟着教鞭走,来:' M, W: F' s% k# W# K0 @
如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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如梦令,提问不是为了把人问住,是为了确认你已经学会了,懂吗?  发表于 9-30 11:24
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发表于 9-30 13:39:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 12:13! E0 n* y) p" `: {; ^8 `
报告老师:
! q4 `5 [  F: M' r8 e8 w8 `8 e# {圣人说:不耻下问。不懂的,就得问,这难道不是虚心学习的态度吗?, c% E# T) D6 f, Y3 {# p
老师您怎么那么怕我问呢 ...
* Q7 D; j# V1 k5 @
我现在不是在教你吗?而且已经成功让你学会尊重人了,这让我很欣慰。/ x( @# U) _# _
为了奖励你的进步,再多教你一点:无论如何巧舌如簧,千言万字也敌不过一个真相,难缠的不是我,而是我手上的任何人都看得到的事实,不管你有再多的鬼蜮伎俩。
3 w! I4 u. T4 V8 V5 I1 P5 T1 q) S9 T如梦令问“随机因素一定不会对过程产生不利影响吗?不然,为什么仅有随机因素影响时说过程处于统计受控状态?”

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该放假了,还想继续学习,节后再来,我抽空继续教。  发表于 9-30 13:40
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发表于 9-30 14:11:59 | 显示全部楼层
rml 发表于 2019-9-30 10:566 k" q8 B! \# _) R: D0 O3 V
呵呵,这些天笑话看多了,昨晚做了一个梦,一位统计学大师去打靶,几枪下去,一幅正态曲线跃然靶上。我说: ...

. V5 s. B6 r/ G( L  }射击的弹落点(极坐标)遵从正态分布,打飞碟的命中率遵从二项分布

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靶上的弹落点  发表于 9-30 14:14
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