采购合同在签订前需要评审吗

wsnn

按照ISO:9001 2015及GB/T 19001: 2016的要求，销售合同在签订前一般要进行评审，那采购合同在签订前需要评审吗？标准里好像没有找到相应要求。
( z7 ?& x: n- D' k( U" x, t

东亚糖业2013

连个标准号都写错，谁会理你？

lionel

标准那句话说了合同要评审呀！

一剑封喉

8.4.3 组织应确保在与外部供方沟通之前所确定的要求是充分和适宜的。
; C0 _- C" I" J, p/ O" t) u
8 Y" L' }" H0 l, e: y6 b& b. {3.11.2 评审 对客体实现所规定目标的适宜性、充分性或有效性的确定

lshj1943

一剑封喉 发表于 2019-6-25 19:29
5 h( R: I9 l: a( A: F2 c8.4.3 组织应确保在与外部供方沟通之前所确定的要求是充分和适宜的。

2 {' t' ~$ k6 ?: E3.11.2 评审 对客体实现所规定目标 ...

4 n5 r" V1 }3 v$ c3 o! m. j赞同大师的意见。

fanbaihang

有的企业对采购合同也进行“合同评审”。对产品质量、交货方式、价格…做相关部门的评审，这样做有很好的实际效果。——可以参考。

zhangweiqi30

一剑封喉 发表于 2019-6-25 19:29
4 f( N9 S: c4 H( O9 e) X& Z8.4.3 组织应确保在与外部供方沟通之前所确定的要求是充分和适宜的。

3.11.2 评审 对客体实现所规定目标 ...

6 t) Z; C, @/ ^! \, b赞同！解释得太到位了！

wsnn

一剑封喉 发表于 2019-6-25 19:29
8.4.3 组织应确保在与外部供方沟通之前所确定的要求是充分和适宜的。

) S5 X1 e, W$ k0 q3.11.2 评审 对客体实现所规定目标 ...

感谢大神的回答

wsnn

rml 发表于 2019-6-25 20:06
“沟通前”的时机要把握好。不再是“承诺前”。这考虑了“沟通——承诺”的实际过程中双方的控制需要。

1 x: v& T- \/ v& z; ]解释得很仔细啊，采购关键环节在沟通，销售关键环节在承诺

一条路

) {* j1 j" b/ Z( `  k“沟通前”的时机要把握好。不再是“承诺前”。这考虑了“沟通——承诺”的实际过程中双方的控制需要.-------读透标准的解释。

kwy516888

评审，不要进入死套，不要老想着有“评审表”一类的。
我就举个例，买东西之前，与总经理沟通是否采买，算不算“评审”。

1 [: K+ i* r; s; s- C不要局限在“评审”上，而要体现在"应确保外部提供的过程、产品和服务不会对组织稳定地向顾客交付合格产品和服务的能力产生不利影响。"

fanbaihang

kwy516888 发表于 2019-6-28 16:19
评审，不要进入死套，不要老想着有“评审表”一类的。
我就举个例，买东西之前，与总经理沟通是否采买，算 ...

4 f) [) p$ w4 B! _, J* R“评审，不要进入死套，不要老想着有“评审表”一类的”——说得好！不要流于形式，陷入填表忙碌之中。

9 t& |" s, s( R/ l4 b“要体现在"应确保外部提供的过程、产品和服务不会对组织稳定地向顾客交付合格产品和服务的能力产生不利影响。”——说得好！贯标不要忘记初衷，偏离方向。

fanbaihang

标准并不要求评审采购合同，所以企业没有评审采购合同，审核时不会提出问题的；但作为企业管理的需求，企业可以选择对采购合同进行评审，防止采购合同缺失项和错误带来的风险。搞企业管理允许超过标准要求的。

fanbaihang

标准8.4.3是说了，…在与外部供方沟通前所确定的要求是充分和适宜的。但是，企业采购部门与外供方谈判达成的“采购/供货合同”很可能会与原先确定的采购要求有变化，例如，型号变更(出现新型号替代老型号)，交货时间及方式变异，价格变动，…等。所以有的企业就增加了这一道“采购/供货合同”的评审(把关)。
: F  g( Y) `( Z# u* A" P你了解企业实际需求吗？你想得通吗？

fanbaihang

企业发过去自己评审过的“订货单”，供应方回过来的“供货合同”让企业确认盖章，“订货单”与“供货合同”会不会有变化？要不要评审变化及变化会带来什么风险？难道企业不评审就能“确保变化后要求的充分性”？

fanbaihang

* T- t( r4 n5 {( x. t0 i
你说“正常的供方不会在合同中擅自变更客户要求”——我还可以说，还有许多长期合作的供方连合同也不用签，只要企业传一张“订货单”，供方就安排生产和发货了。但是，也有些供应商不太诚信或不太认真负责的，往往会在“供货合同”上留下隐患或附加内容，最后因为“合同纠纷”双方去打官司的例子也举不胜举。所以，企业认为需要评审“供货合同”，确保供应商能满足企业的各种要求，企业这样可以吗？…你还是向企业多了解了解吧。

fanbaihang

我说“有些供应商不太诚信或不太认真负责的，往往会在“供货合同”上留下隐患或附加内容，所以，企业认为需要评审“供货合同”…rml说 “…合同签订前，购方不再需要评审，只需要对照自己已经确定的要求，核对合同是否满足自己的采购要求——那不叫评审，叫验证。…”
6 @/ w; D+ h/ G5 `* b* e; J: k——记住了，不能叫《采购合同》的评审，必须叫《采购合同》的验证。以前只知道8.4.2 d) 确定必要的验证或其他活动，以确保外部提供的过程、产品和服务满足要求。  现在“验证”一词可以用在《采购合同》上了。为此再背诵一遍：
验证  verification
# h: ], E" U9 {* F    通过提供客观证据(3.8.3)对规定要求(3.6.4)已得到满足的认定
注1：验证所需的客观证据可以是检验(3.11.7)结果或其他形式的确定(3.11.1)结果，如：变换方法进行计算或文件(3.8.5) 评审。
评审  review
对客体(3.6.1)实现所规定目标(3.7.1)的适宜性、充分性或有效性(3.7.11)的确定(3.11.1)
示例：管理评审、设计和开发(3.4.8)评审、顾客(3.2.4)要求(3.6.4)评审、纠正措施(3.12.2)评审和同行评审。
——好在企业自己决定要做《采购/供货合同》的评审，这不是ISO9001标准规定的要求，所以企业爱怎么称呼就怎么称呼，这与标准术语没有什么关系。


* F/ O2 K8 ]$ _7 S

牛角尖

标准没有规定采购合同要像销售合同那样评审。审核时也可以不去收集这方面的证据。但是在企业管理中，对采购的评审是常见的一种管理方式。对于企业来讲对采购合同评审的重视程度要高于销售合同评审。举例说明一下，
! _7 E* c3 Q4 @" k( A企业很小时，老板什么事情都是自己动手。后来生意大了。忙不过来了，逐渐把生产现场管理交给一个人负责。在港资企业称为大师傅，名片上是厂长、后来招聘了一个行政人事部经理专管内务、工资及文案等工作，事情多了就成了行政人事部。会计是要有资格的，也不是什么人都能干的。最开始是会有个代账会计。老板自己当出纳。成立财务部后老板不再担任出纳，改由专职出纳担任。公司越做越大，老板越来越忙。老板最后不再亲自担任的职务是采购员。下面是一家 比这样的企业大的采购主要流程
1、需求部门如生产部门，需要采购物资时，填写采购申请单。明确物资的名称、规格型号、数量，到货时间期限及其他的要求。
2、采购部门根据采购单根据库存情况及掌握的其他信息进行评审并确定采购的具体数量。批准并转交采购人员开展采购活动
3、   向供应商询价， 并与供应商协商价格
$ J" ?% r5 e/ `1 \0 D4、起草或对方起草合同草案
5、财务部进行合同评审，重点评审对象是价格
6、正式签订合同
# p, O) {6 f0 w' }+ E6 ?. a7、采购部门根据采购合同请款....到货、验收、入库.....
以上例子的名词含义不一定和900 0规定的含义一致。