车间测量温湿度的温度计没有计量开不符合项吗

rml · 发表于 6-19 12:36:16

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rml · 发表于 6-19 12:40:29

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fanbaihang · 发表于 6-19 13:34:46

我没有参加讨论楼主话题，只是提示了一下企业常说的“送检”一词的含义。我认为凡是有检测的地方，基本上都会用到“送检”一词，这是很普通的词语。例如，计量院、医院、…等等地方。

rml · 发表于 6-19 14:41:40

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fanbaihang · 发表于 6-19 17:31:43

本帖最后由 fanbaihang 于 2019-6-19 17:33 编辑

rml 发表于 2019-6-19 14:419 F$ R% F; h# A- h) v, D% L+ N
所以说你”偷换概念“呢。7.1.5.2涉及的计量法要求的是”检定“，你把它换成”检测“了。同是”送检“， ...

那么仪器送出去了，结果是领到的是“校准报告”，企业能不能称仪器已经“送检”了呢？校准不是检定呵，他们“偷换概念”了？企业不吃这一套，没人背术语的，企业有自己的用语，谁也干涉不了。

rml · 发表于 6-19 18:34:24

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fanbaihang · 发表于 6-19 18:53:07

请确认，我所有帖子，从头到现在都是在说企业讲“送检”的含义，请看两份原帖：
1、许多企业内部检定(校准)也是由使用部门“送检”的。“送检”不全是指企业送到企业外去检定。
2、 “大一点的企业，其量具仪器是由使用部门(车间、试验室)送企业的“计量中心”(站)检定(校准)的。这也是“送检”，”——大企业有资质的“计量中心”(站)不是“计量机构”吗？这样送检难道不是送检吗？
你应该看清楚之后再讨论。

rml · 发表于 6-19 19:04:43

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fanbaihang · 发表于 6-19 19:16:00

rml 发表于 2019-6-19 19:04
4 Z( M* \9 p3 C( O/ K0 e/ ~$ y n请别用你的习惯来衡量我。
. t8 a% h% B( r我肯定看清楚了。
; t0 u- h2 S/ h是你没有听懂。

“校准”不是“检定”，去校准时企业能不能说“送检”啊？

rml · 发表于 6-19 19:28:05

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fanbaihang · 发表于 6-19 20:07:27

rml 发表于 2019-6-19 19:28
: n2 \6 M! A2 x6 N: z+ V& [企业可以说。你作为审核员尤其是研讨标准时不能说。对审核员来说，检定就是检定，校准就是校准。不管它是 ...

讨论有范围的，既然你说看清楚了是在讲企业说“送检”的含义，那为什么还说什么我“往企业身上推”了？你还说“你作为审核员…不能说”。那么要求企业将量仪送去校准时，不能说需要“送检”，那该说什么呢？

fanbaihang · 发表于 6-19 20:25:26

rml 发表于 2019-6-19 19:28. e* c: c% S5 z# N( Y
企业可以说。你作为审核员尤其是研讨标准时不能说。对审核员来说，检定就是检定，校准就是校准。不管它是 ...

既然你认可了：企业将量仪送去校准可以说成“送检”，甚至企业还拿出包含校准安排的“送检计划表”时。审核员要不要开“不符合报告”呢？

rml · 发表于 6-19 20:31:19

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牛角尖 · 发表于 6-19 20:47:14

rml 发表于 2019-6-19 20:31
9 M7 K4 M3 R" K一、你没看明白你加入的讨论是针对的是”（例子）没有必要按7.1.5.2要求送检“吗？企业的说法能替代标准 ...

“粮食快速含水测定仪和白度仪未检” 你开的这个不符合判的哪个条款呢？这个“检”是什么呀？是自己检还是送出去检呢？

rml · 发表于 6-19 20:51:16

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rml · 发表于 6-19 20:54:46

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fanbaihang · 发表于 6-19 20:56:08

1、标准7.5.1.2条没有“送检”一词；
2、再说一遍：我没有参与讨论楼主题目，仅仅是谈一下一些企业使用“送检”这一词语的含义；

rml · 发表于 6-19 20:57:52

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rml · 发表于 6-19 21:06:00

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rml · 发表于 6-19 21:19:14

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fanbaihang · 发表于 6-19 21:32:09

我1964年参加“计量人员比武大赛”；1966年负责筹建总理批准的“100(计量中心)项目”，…，弹指一挥间呵！

牛角尖 · 发表于 6-19 21:32:37

rml 发表于 2019-6-19 20:57
w( A9 u0 F2 q# e我告诉你说是我开的了吗？; m. J% y' U6 Q+ w
我告诉你这报告开了吗？# M. `/ l3 e4 d! o; p
麻烦看清楚，弄懂了再来提问。不要用不实的言语浪费 ...

不是你开吗？可能，但你是同意开的。这个报告是没开成，因为被组长否决了，是吗？

rml · 发表于 6-19 21:49:01

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rml · 发表于 6-19 21:59:41

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sdhxc870216 · 发表于 6-19 22:06:12

看来，做审核员需要有夯实的基础，基础需要夯实再夯实。对标准平时用的法律法规，需要学习和再学习。

牛角尖 · 发表于 6-19 23:20:55

rml 发表于 2019-6-19 21:49 z2 B2 }. K) h% y* [' s& X
这个故事我不想讲太具体了。太具体了有损那个机构和那个组长的声誉。组长和做法是很恶劣的。不是否决，是 ...

你看，你又答非所问。你也不必紧张，其实你介绍的“粮食快速含水测定仪和白度仪未检” 这个事实。抛开对错不论，其文字表述并不错。意思是标准规定应该检的。没有检，这样就产生了不符合。既然大家都明白是这个意思，又不是正式的不符合报告不必那么计较。只要大家看得懂这样表达也就无可厚非。我说的“没有必要按7.1.5.2要求送检”同样不是不符合报告的表述。你那个是该检的没检开具不符合。 7.1.5.2肯定包含了有“检”的要求。我这个温湿度计不用对照能溯源到国际或国家标准的测量标准。加上认为7.1.5适用范围没有包含用于过程监视和测量的资源。考虑到绝大多数企业不具备条件检定温湿度计的（县区级的计量所也不具备检定的条件）。一般情况都是送计量机构检定。我这句“没有必要按7.1.5.2要求送检”这句话又错在哪里呢？何况我的帖子对如何保证仪表的准确性都作了表述。

fanbaihang · 发表于 6-20 08:55:57

sdhxc870216 发表于 2019-6-19 22:06
: T7 H {! S, m. X7 Q. P看来，做审核员需要有夯实的基础，基础需要夯实再夯实。对标准平时用的法律法规，需要学习和再学习。

审核员、咨询师需要积累实际生产和服务经验，如果只会从标准到标准的背诵条文，这样去辅导或审核管理体系，企业是“不感冒”的。因为你死背的条文往往是不切合企业生产和服务实际的，对企业没有什么帮助，甚至成为企业的额外负担，造成企业认为“贯标”就是弄几个人加班加点编写文件、填写大量表格，忙于应付审核，这就是目前许多企业管理体系的存在“两层皮”的成因，是搞典型的形式主义。
要做到标准说的：“确保质量管理体系要求融入组织业务过程”，辅导和审核就会有效果了。

rml · 发表于 6-20 13:46:28

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rml · 发表于 6-20 14:34:09

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jackyzhangchi · 发表于 6-20 16:22:42

典型的赵括！看的都累，写了很多，都只为证明自己才是最有水平！对年轻的审核员一毛钱的帮助都没有！

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