车间测量温湿度的温度计没有计量开不符合项吗

fanbaihang

我没有参加讨论楼主话题，只是提示了一下企业常说的“送检”一词的含义。我认为凡是有检测的地方，基本上都会用到“送检”一词，这是很普通的词语。例如，计量院、医院、…等等地方。

fanbaihang

rml 发表于 2019-6-19 14:41
所以说你”偷换概念“呢。7.1.5.2涉及的计量法要求的是”检定“，你把它换成”检测“了。同是”送检“， ...

7 G9 m! C6 E5 E, [$ v/ G8 X那么仪器送出去了，结果是领到的是“校准报告”，企业能不能称仪器已经“送检”了呢？校准不是检定呵，他们“偷换概念”了？企业不吃这一套，没人背术语的，企业有自己的用语，谁也干涉不了。

fanbaihang

请确认，我所有帖子，从头到现在都是在说企业讲“送检”的含义，请看两份原帖：
1、许多企业内部检定(校准)也是由使用部门“送检”的。“送检”不全是指企业送到企业外去检定。
/ y) o* E. y( m! R. ~4 a2、 “大一点的企业，其量具仪器是由使用部门(车间、试验室)送企业的“计量中心”(站)检定(校准)的。这也是“送检”，”——大企业有资质的“计量中心”(站)不是“计量机构”吗？这样送检难道不是送检吗？
2 l# z. p# T  @, G2 Q! n/ E) h# }你应该看清楚之后再讨论。
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fanbaihang

rml 发表于 2019-6-19 19:04
. t3 Y7 ~7 \; s8 Z3 _" O请别用你的习惯来衡量我。
我肯定看清楚了。
" C2 [8 }5 k( t5 d7 N是你没有听懂。

“校准”不是“检定”，去校准时企业能不能说“送检”啊？

fanbaihang

rml 发表于 2019-6-19 19:28
企业可以说。你作为审核员尤其是研讨标准时不能说。对审核员来说，检定就是检定，校准就是校准。不管它是 ...

/ F, f1 S7 ?* x9 M% r2 N& X1 X* P* k讨论有范围的，既然你说看清楚了是在讲企业说“送检”的含义，那为什么还说什么我“往企业身上推”了？你还说“你作为审核员…不能说”。那么要求企业将量仪送去校准时，不能说需要“送检”，那该说什么呢？

fanbaihang

rml 发表于 2019-6-19 19:28
- Y# g% K5 o, l  ^/ j$ @" @- U企业可以说。你作为审核员尤其是研讨标准时不能说。对审核员来说，检定就是检定，校准就是校准。不管它是 ...

既然你认可了：企业将量仪送去校准可以说成“送检”，甚至企业还拿出包含校准安排的“送检计划表”时。审核员要不要开“不符合报告”呢？

牛角尖

rml 发表于 2019-6-19 20:31
  Z* u& i; V7 _6 A; C, H3 M一、你没看明白你加入的讨论是针对的是”（例子）没有必要按7.1.5.2要求送检“吗？企业的说法能替代标准 ...

4 _( I/ b# p. J% ?“粮食快速含水测定仪和白度仪未检”  你开的这个不符合判的哪个条款呢？这个“检”是什么呀？是自己检还是送出去检呢？

fanbaihang

1、标准7.5.1.2条没有“送检”一词；
/ u/ A5 Y* ?+ M: W, Z" I% g9 g2、再说一遍：我没有参与讨论楼主题目，仅仅是谈一下一些企业使用“送检”这一词语的含义；

fanbaihang

我1964年参加“计量人员比武大赛”；1966年负责筹建总理批准的“100(计量中心)项目”，…，弹指一挥间呵！

牛角尖

rml 发表于 2019-6-19 20:57
" h  Z+ x: k0 h我告诉你说是我开的了吗？
) @# ?; u3 d  B, U! B, ^我告诉你这报告开了吗？
麻烦看清楚，弄懂了再来提问。不要用不实的言语浪费 ...

$ @2 n/ h* x0 t- c/ c4 l- ?, z0 Q不是你开吗？可能，但你是同意开的。这个报告是没开成，因为被组长否决了，是吗？

sdhxc870216

看来，做审核员需要有夯实的基础，基础需要夯实再夯实。对标准平时用的法律法规，需要学习和再学习。

牛角尖

rml 发表于 2019-6-19 21:49
7 k; E# i5 X! z5 d" S. t4 P8 ~这个故事我不想讲太具体了。太具体了有损那个机构和那个组长的声誉。组长和做法是很恶劣的。不是否决，是 ...

你看，你又答非所问。你也不必紧张，其实你介绍的“粮食快速含水测定仪和白度仪未检” 这个事实。抛开对错不论，其文字表述并不错。  意思是标准规定应该检的。没有检，这样就产生了不符合。既然大家都明白是这个意思，又不是正式的不符合报告不必那么计较。只要大家看得懂这样表达也就无可厚非。我说的“没有必要按7.1.5.2要求送检”同样不是不符合报告的表述。你那个是该检的没检开具不符合。 7.1.5.2肯定包含了有“检”的要求。我这个温湿度计不用对照能溯源到国际或国家标准的测量标准。加上认为7.1.5适用范围没有包含用于过程监视和测量的资源。考虑到绝大多数企业 不具备条件检定温湿度计的（县区级的计量所也不具备检定的条件）。一般情况都是送计量机构检定。 我这句“没有必要按7.1.5.2要求送检”这句话又错在哪里呢？何况我的帖子对如何保证仪表的准确性都作了表述。

fanbaihang

sdhxc870216 发表于 2019-6-19 22:06
看来，做审核员需要有夯实的基础，基础需要夯实再夯实。对标准平时用的法律法规，需要学习和再学习。

: H  {4 {+ G7 E! P9 [审核员、咨询师需要积累实际生产和服务经验，如果只会从标准到标准的背诵条文，这样去辅导或审核管理体系，企业是“不感冒”的。因为你死背的条文往往是不切合企业生产和服务实际的，对企业没有什么帮助，甚至成为企业的额外负担，造成企业认为“贯标”就是弄几个人加班加点编写文件、填写大量表格，忙于应付审核，这就是目前许多企业管理体系的存在“两层皮”的成因，是搞典型的形式主义。
( Z# c/ F9 w$ U6 I; `8 ]0 L" U+ U* E- f要做到标准说的：“确保质量管理体系要求融入组织业务过程”，辅导和审核就会有效果了。
9 C6 d  V( T2 G( A1 s$ b, f

jackyzhangchi

典型的赵括！看的都累，写了很多，都只为证明自己才是最有水平！对年轻的审核员一毛钱的帮助都没有！