审核委托方、认证机构、审核机构、三者的关系

dirkyufei

请教各位老师  审核委托方 认证机构 审核机构 三者的关系

MILLY

审核委托方-----企业
% L, `! k3 k( I9 D# r3 V/ }# [! W认证机构---具有能力颁证的第三方
审核机构---同认证机构是一个
咨询机构---提供方案和服务的第三方中介

dirkyufei

MILLY 发表于 2019-3-28 14:41
. Y4 ]7 P2 @  \8 r( v4 h审核委托方-----企业
认证机构---具有能力颁证的第三方
: @% a1 D6 Z" A) O4 l审核机构---同认证机构是一个

, Z7 R8 \9 x3 C  m  W谢谢老师  我看有种说法 认证机构在什么情况下也是审核委托方？

MILLY

二方（客户，供应商）审核时，认证机构也是审核委托方

JiNong__Y3p9K

CCO1和19011都有解释的

dirkyufei

rml 发表于 2019-3-30 19:59
二方审核是一种供方评价活动。与认证和认证机构无关。

* \+ Y0 d- D3 p0 X只有内审可能如此。二方审核一般是企业的顾客等 ...

谢谢老师专业的讲解

kiki99999

JiNong__Y3p9K 发表于 2019-3-29 08:21
CCO1和19011都有解释的

CC01，在哪里能下载

幼儿园

GB/T27021.1标准：
在1范围的注2中有“认证机构”的说明；
在3.4中有“认证审核”术语定义。
0 C/ Z( R& e& D- D: G在附录E (资料性附录)中有“审核和认证过程”图可以参阅；
关于认证活动中“外包”的要求，可参阅这标准中7.5条规定。
/ ~$ y3 d7 S9 Q' p" X* G1 l+ t

幼儿园

GB/T27021.1标准与CC01内容基本上相同的。

牛角尖

提几个问题：1、某公司委托某专业咨询公司对自己的供应商进行审核，这算一方、二方还是三方审核
5 R8 W$ i( ^) g$ d% {6 ?2. 某公司向质检所申请产品检验，质检所派员来现场抽样，出具检验报告结论是：符合XX标准。这属不属于三方检验。
% |: z  G9 L+ @* Y/ v( G3 l3、某公司在开发产品时，部分产品指标自己没有能力检测， 送样到质检所 ，质检所出具的检验报告是所检项目符合XX标准，并注明只对来样负责， 这属不属于三方检测。

牛角尖

rml 发表于 2019-3-30 19:59
二方审核是一种供方评价活动。与认证和认证机构无关。

只有内审可能如此。二方审核一般是企业的顾客等 ...

CC01  7.5.3 认证机构应：
+ N  ^& E2 l, w" L0 q4 Sa) 对外包给另一机构的所有活动负责；
* R+ \$ g1 s; I0 c8 g2 b& nb) 确保外包服务承担机构及其使用的人员符合认证机构的要求和本文件的适用
! Z" Z; g9 U3 u# P: a+ ^# p: V要求，包括能力、公正性和保密；
  Y( ?/ T/ A' G9 P1 T" b) F6 Kc) 确保外包服务承担机构及其使用的人员与拟审核的组织没有可能损害公正性
: e2 f: h' A* D! H8 h5 H: F的关系（无论是直接的还是通过任何其他雇主发生的关系）。

---认证审核也可以外包

幼儿园

1、某公司委托某专业咨询公司对自己的供应商进行审核，这算一方、二方还是三方审核？
: B% X5 J" _. ~# `) n3 n——从实质上看，对于供应商而言，这是第二方审核。专业咨询公司仅是代表某公司完成审核而已。

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-9-12 00:40
9 X; g- s/ N- C' E1、某公司委托某专业咨询公司对自己的供应商进行审核，这算一方、二方还是三方审核？
) x: z, ^, O( Q& n$ P4 T——从实质上看，对 ...

$ ~& L( S1 {& r7 U, s近期关注排污许可，办理排污证有个内容是自行监测方案。对三废监测企业有能力的可以自己监测。没有监测能力的，委托有资质的监测公司检测。委托检测的信息要上报。这种环境监测。应该不能算是第三方检测吧。
# ~/ c6 e/ y6 A! X这个问题有点意思

幼儿园

牛角尖 发表于 2021-9-12 03:58
. w. u! ]- g5 a* c近期关注排污许可，办理排污证有个内容是自行监测方案。对三废监测企业有能力的可以自己监测。没有监测能 ...

有的环境监测(督)装置是环境监测机构到企业现场安装的，而且通过网络将数据传输到环境监测机构，这是第三方检测吧？

牛角尖

幼儿园 发表于 2021-9-12 10:01
$ j, [$ K& M/ F0 \# [有的环境监测(督)装置是环境监测机构到企业现场安装的，而且通过网络将数据传输到环境监测机构，这是第三 ...

除了自行监测，还有监督监测。前者是企业自己来张罗，有能力自己检，没能力就委托有资质的组织检。这个应该是一方监测。后者是环保局执法机构委托有资质的组织检，应该是二方监测。环境监测好像不存在三方检测吧。
+ ?- o) \5 k7 I7 f+ S   Q的产品监督检验应该是三方检验吧，因为这个监督检验既不是组织，也不是顾客。是政府部门组织的
   检验，而企业自己送样委托质检所检验，应是企业自行检验。属于一方监测吧
  企业申请质检所到公司抽样。其检验过程及检验结论不受组织影响。应该算是组织申请的三方检测吧。

lshj1943

大家不要把：第一方、第二方、第三方审核的概念扩大化。“审核”，存在第一方审核、第二方审核、第三方审核。不要把它扩大到“监管”、：检验“等等，不是一类概念。不好类推的。

牛角尖

lshj1943 发表于 2021-9-13 01:20
大家不要把：第一方、第二方、第三方审核的概念扩大化。“审核”，存在第一方审核、第二方审核、第三方审核 ...

4 @3 Y3 X% G* i, c0 i环境监测不适用一方、二方、三方检测。但产品检测是有三方检测的。即独立于组织和顾客的第三方检测。例子中送样委托检验就没有独立于组织，但到现场抽样，就是独立于组织的。3C认证就是这样的。工厂检查员在现场抽样，封样后送指定的检测机构检测