关于新版4.1与4.2的疑问

bajnok

在刚刚的公司外审过程中，审核老师审核相关部门时，均提到了部门的环境以及相关方，而相关部门均提供了一张组织环境及相关要求登记表，审核老师说这是公司级别的，不是部门的，从另外一方面理解，4.1与4.2是不是要分解到部门去识别。请大神们帮忙解惑，谢谢。
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oublier

不需要分解到组织各部门去。
4.1以公司层面来分析内外部环境。
, r: w0 [* E! E! I3 q( U: X# Z" _4.2也以公司层面来分析。你面对的外审员，意思估计是说每个部门要识别其它部门的需求和期望。对一个部门来说，其他有流程接口的兄弟部门的需求和期望是基本确定了的，不需要整出一个识别表来，从而硬把ISO无穷扩大化。而且已经有内部岗位职责，履行好自己的岗位职责和完成工作目标（质量目标），就是满足有业务流程接口的其他部门的需求和期望了。

qingguooabc

这是个好问题，最后这个问题怎么解决的？

钢铁侠110

4.1及4.2本身就是针对组织层面的。你问问老师，标准中哪个条款要求分解到部门。有一种可能，就是审核老师表述的意思，你们没听清，没理解。估计老师要求的是6.1条款。应对风险和机遇的识别需要分解到部门或过程，而且需要考虑4.1及4.2作为输入。

emeipengxu

组织的外部环境分析，标准没说要组织内部分级做分析，但如果这个分析是从下而上的，数据祥实，必然分析到位、细致。不会出现组织的高层拍脑袋就做分析了。审核员说的有一定道理，只能算建议项，但不能做为判定为不合格的依据。毕竟这只是一种方法论，具体判标还是要看分析的内容对不对，而不是谁去分析，哪个层面分析的

yjx0847

4.1和4.2应该属于战略层次的，所以应该由企业负责制定战略职责的部门和人员执行。一般都是企业的高层，所以下降到部门层级高度有点低了。。

fanzhqu

关键是最后老师怎么给出的解决方案？

lfradio

首先我要肯定的是贵公司能够将4.1、4.2的要求逐层分解，不光领导自己拍脑袋定，这个策划是很好的。从方法的角度来讲，贵公司的方法是按照头脑风暴和逐级识别的方法，很好。因为这样公司才能真正获取相关方的不同需要，然后将需要转换公司的制度去执行。

- u" K4 n& o2 J# W$ [* w我的建议是在识别的过程中由各部门及全体员工共同参与，然后进行汇总形成壹份文档。这样有利于管理层对相关方信息的利用
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现在的审核  都是过程了，还能提出这问题  唉。。。