一个铸造工作者对于特殊过程确认的理解之一

sunjianlang7201

以下，是我基于GJB9001C、GJB467A、GJB1405A，谈谈自己的理解，请论坛里的老师们给予指导。

一、上述三个标准同时适用于通过GJB9001认证的组织，所以，特殊过程的提法还应暂时保留。毕竟大家叫习惯了。

二、对于 “特殊过程”确认的理解

（一）首先，这些过程符合标准“特殊过程”的定义。

（二）这些过程的输出结果（产品、服务），受“人、机、料、法、环、测”全部或者部分因素波动影响较大，容易出现“不能”（下面有我对“不能”的理解）检测的不合格。

（3）这些过程的内部损失（成本、交货期）和外部影响（安全、顾客感受、市场份额）都相对较大，对企业来说有较大风险。

三、对于标准条款中“不能”的理解：

（一）首先，这个“不能”应界定在正常的批量生产中，而非试制期间。因为，在试制期间，为了验证产品符合性，会尽一切可能做一些日常生产中不做的检测。

（二）其次，这个“不能”应界定为在（1）的前提下，产品的生产者不去做这些监视或测量，且产品的接收者（不一定是最终的使用者）既不会强制要求也不会自己去实施验证。

（三）因此，我对过程能力确认前提中的“不能”的界定为，由于下列条件所限而不在正式/批量生产中实施100%的监视和测量。

a.自身没有条件；

b.能而“不易”（抽检）；

c.能而“不经济”（抽检）；

d.能而“不真实”（出厂检测代用质量特性的代表性不强）；

四、对于标准条款中“后续”的理解。（以铸件为例）

1、“后续”可以是铸件生产中的后续加工制造。

2、如果仅是以铸件状态交付，“后续”可以是交付前的铸件检验。

3、如果是铸件加工后以零部件状态交付，“后续”可以是粗加工或精加工零件检测。

4、如果是整机交付，“后续”可以是装机后的台架试验、磨合试验等。

5、这个“后续”不能延伸到组织面对的外部直接顾客。否则，就算是可以发现不合格，不管怎么退赔，顾客满意度都会大打折扣。

基于以上理解，“特殊过程”确认对于不同组织、不同顾客、不同交货交货状态，执行标准的程度不同。虽然说，有些过程不进行确认会有风险，组织也许说自己可以承受这个风险，但是，从贯标的角度理解，至少对于外部顾客，组织是否执行“特殊过程”确认要求，与组织对风险的承受能力没有关系。

学为考试

楼主问“发了一个标准摘录怎么不显示？”
7 i% |+ i. u' w我看了一下有关这3个标准的有关“过程确认”或“特殊过程”的内容，现贴出来，楼主看一下是要发的吗？
在GJB 9001C—2017标准中，8.5.1 f）条款为：
若输出结果不能由后续的监视或测量加以验证，应对生产和服务提供过程实现策划结果的能力进行确认，并定期再确认。确认内容包括：
1)  过程评审和批准的准则；
2)  设备认可和人员资格鉴定；
/ S& m! p$ L7 H  O( c' U7 T3)  特定的方法和程序的使用；
4)  记录的要求。

在GJB 467A—2008《生产提供过程质量控制》标准中，5.4条款为“特殊过程控制”，其内容为：
在正式用于生产之前，应对特殊过程进行确认，以证实其实现所策划的结果的能力。
  j7 u! \1 Q4 a, j, s; `: x" v特殊过程除需满足本标准其他条款规定的相关质量控制要求外，还应满足下列要求：
a)  确认过程参数并对其控制方法和环境条件做出明确规定，对过程参数变更、设备变更或间断生产，需要时，应按有关规定，应重新进行特殊过程的确认；
b)  使用的机器设备、仪器仪表、工作介质和环境条件必须定期进行检定，并确保状态标识醒目；
c)  辅助材料具有合格证明，必要时，进行入厂复验；
) J# x! l: l( F( P3 J5 ad)  特殊过程的质量记录应内容完整、有效且状态受控；
e)  适用时，应按照顾客要求在特殊过程使用前进行鉴定和批准。

" P) |8 }3 {6 q1 s0 J在GJB 1405A—2006《装备质量管理术语》标准中，2.41条款的内容为：
% j! K0 F% b: e7 z, F2.41  过程  process
& u4 n$ |& q9 r8 {: W$ ]1 S一组将输入转化为输出的相互关联或相互作用的活动。
注1：一个过程的输入通常是其他过程的输出。
注2：组织为了增值通常对过程进行策划并使其在受控条件下运行。
注 3：对形成的产品是否合格不易或不能经济地进行验证的过程，通常称之为“特殊过程”。

. C1 }8 M: j0 G) w2 T) Q# n4.2条款的内容为：
4.2  特殊过程（特种工艺）  special process
直观不易发现、不易测量或不能经济地测量的产品内在质量特性的形成过程。
! R9 q$ i0 G0 f/ t( P9 v: y* z0 {4 M注：特殊过程亦称特种工艺，通常包括：化学、冶金、生物、光学、电子等过程。在机械加工中，常见的有：铸造、锻造、焊接、表面处理、热处理、以及复合材料的胶接等过程。
& A5 s+ ?. W* D" s, f, `5 f4 d3 K

sunjianlang7201

附上标准摘录，以便大家分析指导
1、GJB 9001C-2017《质量管理体系要求》
8.5.1 生产和服务提供的控制
* f  T" j: r' U7 Y, E适用时，受控条件应包括：
5 D8 q8 p( i1 p- f3 o6 P! Vf）若输出结果不能由后续的监视或测量加以验证，应对生产和服务提供过程实现策划结果的能力进行确认，并定期再确认。确认内容包括：
5 O, ?' c0 s6 F; \8 ^1）过程评审和批准的准则；
2）设备认可和人员资格鉴定；
3）特定的方法和程序的使用；
4 q- A/ {: n( O% t2 D* M5 M% G4 h4）记录的要求。

sunjianlang7201

紧接着发了一个标准摘录怎么不显示？

sunjianlang7201

再发一次标准摘录
2 \: h; e8 J1 i! B1、GJB 9001C-2017《质量管理体系要求》
! K' R  r) K0 M; h, T& E/ d8.5.1 生产和服务提供的控制
0 ?$ r( O* ]$ a4 }- Z适用时，受控条件应包括：
; N  b3 ?6 l4 |4 H7 }7 hf）若输出结果不能由后续的监视或测量加以验证，应对生产和服务提供过程实现策划结果的能力进行确认，并定期再确认。确认内容包括：
) N% `+ Q' n8 p( l4 o2 c7 c* f1）过程评审和批准的准则；
$ f2 p8 f3 {8 _4 h$ `0 \2）设备认可和人员资格鉴定；
3）特定的方法和程序的使用；
3 Z$ X1 K; _% T5 _% K1 b6 n4）记录的要求。
8 s8 z; P: y/ ]' [2 p. ?
2、GJB 2366A-2007《试制过程的质量控制》
* v9 _2 w" O. c" E4 V. k# q& qC:\Users\Administrator\Desktop
3、GJB 467A-2008《生产提供过程质量控制》
" \" O( \6 z* V8 N' _4、GJB 1405A-2006《装备质量管理术语》

sunjianlang7201

学为考试 发表于 2018-1-20 21:19
楼主问“发了一个标准摘录怎么不显示？”
: [& K7 `: X7 d( |: F5 U7 Q7 i8 f我看了一下有关这3个标准的有关“过程确认”或“特殊过程”的内 ...

哈哈，辛苦了，有心人

fanbaihang

您对相关标准有关“过程确认”或“特殊过程”的一系列理解我赞同，考虑比较完整。
但有一点需要回望：我们所做的“特殊过程”的“过程确认”，仅仅是一种手段，最终要看，通过“过程确认”是否确认了对生产和服务提供过程达到策划结果的能力？也许企业“过程确认”的活动完成了，审核也通过了，但我们“确认”的真正目的--—确保实现“策划结果能力”的愿望实现了吗？

sunjianlang7201

欢迎对铸造行业了解的同行也来分享您的做法，一起交流下。

sunjianlang7201

怎么感觉考完试了论坛就冷清了呢

sunjianlang7201

fanbaihang 发表于 2018-1-21 10:57
您对相关标准有关“过程确认”或“特殊过程”的一系列理解我赞同，考虑比较完整。
但有一点需要回望：我们 ...

对，顾客感受一定是要考虑的。

sunjianlang7201

欢迎关注我的另一个帖子——个人新近编制的本单位铸造产品过程确认管理办法（草案）
: d+ ~; T# r9 Z0 o, a
6 `7 R5 |; t. q" ]0 f个人新近编制的本单位铸造产品过程确认管理办法（草案）
http://www.isofans.com/forum.php ... &fromuid=199864
. E* B# \% [$ U(出处: ISO爱好者官方网站-国家审核员培训网-CCAA审核员考试论坛-审核员继续教育论坛-全国最大最专业的审核员培训及考试交流第一平台！)
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sunjianlang7201

难道没有铸造同行吗