审核中以准则找证据与见问题找准则

fanbaihang

目前一般的审核都是审核员按照组长编制的《审核计划/日程表》所分配的部门和标准条款(准则)到现场去寻找相关证据，以求得审核发现。如果精力集中，很快就可以完成审核任务，年复一年天天如此。

但是，审核员往往会在现场“意外”地见到自己该审核条款之外的怀疑情况(问题)，审核员如果时间允许，那就可以按问题找条款(准则)的思路去考虑，想一想这问题是否是不符合标准的要求，是否是不符合相关法规要求或不符合客户/相关方以及企业自己规定的要求，这样钻研一下，对提高你的审核能力会有很大的帮助，网站上有些审核员会提出见到的奇怪问题，这种求学好问的精神，值得大家学习和提倡。当然由于现场时间紧张，你也是可以将见到的问题报告给组长去处理，向组长学习一下处理经验和方法；

另外，你还有一种消极的办法，就是对问题来一个视而不见，求得个轻松。

gtkylin

我觉得这种意外发现问题（线索）的情况比较多，比如审核质量部发现为解决某个质量问题，新增了生产设备，对该新增设备以及可能带来的工艺调整，就可以作为后续审核的重要线索。

fanbaihang

gtkylin 发表于 2017-12-22 16:21
) ?0 ~: C4 S  {( P% M0 m6 G+ w我觉得这种意外发现问题（线索）的情况比较多，比如审核质量部发现为解决某个质量问题，新增了生产设备，对 ...

你补充得很好，意外发现除了“问题”，还可能发现“线索”，审核时可以自己或告知其他审核员追踪下去，观察企业管理是否到位。谢谢补充！

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-22 17:47
思维不清晰的人，偏偏要以为自己的考虑才是周到的。

5 {9 @. [/ U8 Q6 }这实际上等于是说：正常的审核无法审核到这些“意外 ...

精力集中，很快就可以完成审核任务，...现场“意外”地见到自己该审核条款之外的怀疑情况(问题)，审核员如果时间允许，那就可以按证据找条款(准则)的思路去考虑，这种求学好问的精神，值得大家学习和提倡。  ---在完成任务前提下，学习研究见到的问题，怎么成了是“思维不清晰的人”？哈哈，究竟是谁思维不清晰呢？

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-22 17:47
# a0 D4 I1 i+ w7 ]" H思维不清晰的人，偏偏要以为自己的考虑才是周到的。
; {# d5 ?* ^4 s% e/ N
$ _' A; @' i# \4 U' A% \这实际上等于是说：正常的审核无法审核到这些“意外 ...

为什么不给别人回复？一点也没有自信！

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-22 17:47
# y/ W6 R9 r8 T思维不清晰的人，偏偏要以为自己的考虑才是周到的。
& A, f& S0 D* U" j+ W/ J* l0 Q
) {2 r3 C0 O* M) J* h& ~! V这实际上等于是说：正常的审核无法审核到这些“意外 ...

  n2 g2 ?8 P, H' F. J4 P+ ^我帖子写得清楚：精力集中，很快就可以完成审核任务，...但是，审核员在现场“意外”地见到自己该审核条款之外的怀疑情况(问题)，审核员如果时间允许，那就可以按问题找条款(准则)的思路去考虑，...这样钻研一下，对提高你的审核能力会有很大的帮助，说这些话怎么成为“思维不清晰的人”了？哈哈，究竟谁是“思维不清晰的人”哪？---—这是2017.12.23早上6：30发帖让谁扣了？请说说理由。
# }# @; Z" f% k

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-23 19:05
% I# a3 ^5 @9 |谁扣了您的帖子与我无关。这点，您也需要弄明白。
“思维不清晰的人”是比较客气的说法。
. T, ~& V* E0 s0 J* d不清晰在哪里 ...

; u. {! a5 t- m+ ~9 B3 T! r# l$ e. T* q本帖《审核中以准则找证据与见问题找准则 》写得清晰，审核中先完成任务，审核员如果时间允许才可以将看见的疑问情况(问题)进行研究，对照标准、对照法规...现场时间紧张，你也是可以将见到的问题报告给组长去处理，向组长学习一下处理经验和方法；..此帖你有什么容不得？我看你可能认为自己是认证的“师祖”吧？，所以不许新手提问题和学习，还哈哈哈哈嘲笑他们是“无头苍蝇式瞎碰乱撞的审核“，说别人“不懂审核”、别人网上回帖多一点，你也恼火，恨别人“十处打锣九处有你”。你这样的霸气难怪与别人搞不好关系，你不妨明说一声，这网站你开的，那么别人就不来了，让你一个人去独霸吧。

fanbaihang

fanbaihang 发表于 2017-12-23 20:38
- L5 J* t% [7 C, {2 Q本帖《审核中以准则找证据与见问题找准则 》写得清晰，审核中先完成任务，审核员如果时间允许才可以将看 ...

你对提问题、求学好问的人采取嘲笑的态度，不是帮助而是打击新手和年轻人，这是你狂妄自大的写照；网站上“带着问题求判标准条款”的帖子多的是，你说这些人是“无头苍蝇式瞎碰乱撞的审核“，你对本帖不正视，闭着眼睛瞎说“审核中以准则找证据与见问题找准则”是“胡说八道”，你一贯排斥别人发帖，生怕别人抢了你的“风头”，网站上你可以随便谩骂别人与贬低别人，这证明你是一身戾气，仿佛网站是你开的，可以有持无恐，不受纪律和道德约束。

411202234

fanbaihang 发表于 2017-12-24 08:11
6 z* z# L$ _5 J9 D9 Y% X3 ~你对提问题、求学好问的人采取嘲笑的态度，不是帮助而是打击新手和年轻人，这是你狂妄自大的写照；网站上 ...

5 _! G; ~# b# x" U. u9 [" R+ ~这个人我都不想理他，总是一副老子天下第一的态度，对好问的人总是冷嘲热讽。连基本的人与人之间应该友好，礼貌都不懂。纵有一身本领，也要先学会做人。楼主你说是不？

fanbaihang

411202234 发表于 2017-12-24 09:00
这个人我都不想理他，总是一副老子天下第一的态度，对好问的人总是冷嘲热讽。连基本的人与人之间应该友好 ...

8 f, ~( ^' j  L0 E: h0 ~( X见到过真正有本领的人，那是十分谦虚谨慎的，哪会发帖子哈哈哈哈嘲笑年轻新手的？哪有开设一个专帖骂人的？对的，应该先教他学会做人。

fanbaihang

看一下你上网称王称霸态度：
4 I( T1 ~& J' {; T# b+ P* o. h
一、你对新手冷嘲热讽语言：
! t  x/ _9 w7 f8 e      1.实质上就只能是基于感觉和想象的、无头苍蝇乱撞式的“审核”。
- W$ i! e* K" \# U  K9 X      2.哈哈哈哈，看来认证的希望都寄托在你们这种不知往哪里判的瞎碰乱撞上了。
$ ^7 R' X  _) A: v' m6 X3 A 二、你的污辱、贬低或攻击人身语言：
         1.象您这种连正常人类的基本思维能力都没有的，我想理也理不过来。我还不如去训我那通人性的钓金毛呢。
         2. 要教我做出您这样的，也叫“人”？您这种也配被叫做“人”？受溺爱惯坏了的宠物而已。您有脸吗？...
, X; [" M- x- p         3. 大嘴一张，信口雌黄。最后鼓吹的...无头苍蝇乱撞式的“审核”，...只说明您是完全不懂审核。
         4.“审核中以准则找证据与见问题找准则”是“胡说八道”。
         5.. 你这纯杂种一贱疯猴也出来助阵来了？
三、你威胁别人、扬言要再开“专帖”骂人的语言：
8 r* u$ O: D" [$ t      您想我再开个(骂人)专帖的话，也可以试试。我可以帮着激怒您实现这一目的。

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-25 10:23
您脸皮真厚。
好吧。你脸皮厚我还是逐条给你解释。
% R5 z9 j2 k+ M) B- O; [: V  i  y! H/ z+ M' @, _

“....睁大您的狗眼看清楚了——”…。      这还用说吗？还假装君子说“你不骂我、我不骂你”，你不是又开骂了吗？本来面目暴露无遗了！

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-25 11:06
; k6 j. f# R" x2 y& g其实，要您“睁大您的狗眼看清楚”，真正该感到枉屈的应该是狗。
; a3 {- e) K3 E+ k$ A$ B我应该向狗道个歉：狗眲看东西其实比某 ...

自己统计一下，有多少帖子是热嘲冷讽新手？有多少是污辱攻击人身的？你还像做学文的人吗？自己在糟蹋自己呵，还是先学会做人吧！

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-25 10:54
哦。是骂了您了。
6 e7 A" x$ c0 x9 w其实何止“狗眼”是骂您。自从您开始骂我以后，我一直都在骂您。只是您感觉迟钝，自己 ...

承认骂人是好事，但又假说是我先骂人，没拿证据，仅发一个“点评”说“我们扯平了”，然而“点评”又失踪了，这般“玩”你就差劲了，档次实在不行。

fanbaihang

rml 发表于 2017-12-25 13:34
傻，这个论坛的“点评”现在是无法由点评人自己撤销的。“失踪”有可能是您电脑或服务器存储刷新的问题。 ...

你天下第一，可以讽刺挖苦问讯求学的年轻新手，你横行霸道，可以随便骂人，还要倒打一耙说家骂人了，还说这就是你的玩法。——大家都看到了，你是个怎么污辱和糟蹋ISO殿堂的人了。