体系文件与管理办法是否可合并，有无优缺点

弥笙

以前的公司文件有两套，管理办法一套，体系文件一套，其中有大部分内容相互碰撞，现在的公司需要从新开始，请问在建立体系文件时候，是否可将管理办法的相关内容融入进来，还是分两套文件？有无内容合并的优缺点？

zwp

看来还是“两张皮”

sunjianlang7201

完全可以，尤其是那些通用于整个公司内部各部门的文件。对于因业务特点而仅限于某个单位使用的文件，可以被体系文件所引用。

yangxiaoqing36

我觉得您和公司应该首先体系文件都包括什么？做体系文件的目的是什么？那些管理办法是属于体系文件的？那些不属于？

fanbaihang

同类型的合并，不同的需要的文件可保留或作为下属文件。企业不要搞“两层皮”呵！

1292279051

可以合并，内容相互碰撞的，合并的文件按体系文件写。优点：文件少了，便于管理，并能使管理上一个台阶。缺点：体系文件多了，被第三方审核时，查出不合格项概率就大了（体系文件都是要拿出来被审核的）。
如果贵司管理不到位，两套文件就是“两张皮”的话，还是不合并为好，毕竟，现在很多公司做体系就是拿证。

弥笙

1292279051 发表于 2017-12-16 10:50
% ]2 i6 U* I5 r$ h- q/ l, |# p可以合并，内容相互碰撞的，合并的文件按体系文件写。优点：文件少了，便于管理，并能使管理上一个台阶。缺 ...

+ A7 E5 g2 F* q& V* w; U现在是没有任何文件，想要做体系，我就在考虑这个问题，主要是公司小，尽可能想要统一。

JiNong__Y3p9K

问题本身就是两张皮的典型

maca22222

fanbaihang 发表于 2017-12-15 20:56
同类型的合并，不同的需要的文件可保留或作为下属文件。企业不要搞“两层皮”呵！

哪个企业不是“两张皮”，即使新标准实施依旧是“两张皮”，无法避免。

fanbaihang

maca22222 发表于 2017-12-18 15:06
: O. Q2 x* w. G! _7 K* l3 l哪个企业不是“两张皮”，即使新标准实施依旧是“两张皮”，无法避免。

审核员喜欢假的“一层皮”，让企业做些不实在的文件与表格，审核时按“模板”套路贴一遍就OK了，对吗？企业真实的管理文件及记录，审核时寻找证据多麻烦，有的审核员没有他要的表单还不会审呐，一定要企业搞他指定的文件与表单。

管理制度可能以不同的方式发布（体系文件或非体系文件），最关键点在于是否按规定执行。而不是去究结以何种方式存在。只要是与体系相关的管理制度，就应作为审核证据的评判依据。

yangxiaoqing36

弥笙 发表于 2017-12-16 11:04
现在是没有任何文件，想要做体系，我就在考虑这个问题，主要是公司小，尽可能想要统一。

体系文件也是公司的制度，明白这个道理了，写我所做，做我所写，制度文件涵盖了9001标准的要求就可以，

maca22222

fanbaihang 发表于 2017-12-19 09:34
, e) \. r/ S: Y2 s& M* v审核员喜欢假的“一层皮”，让企业做些不实在的文件与表格，审核时按“模板”套路贴一遍就OK了，对吗？企 ...

  c0 l$ G+ U/ H* L6 j, P; j" H我在企业在做，请一个培训老师就是一套东西，我们有自己的内控制度，管理的也不错，是客户要体系证书，作为客户合格供方的一个打分项，本身目的就和标准的目的搞偏了。

半世沉醉

完全可以的，但是考究合并人员的能力。文件直白点就是为了企业经营与控制的落地，如果你们体系与实际的管理两套文件的话，认证之初的目的可能不是管理导向造成的。
2 e) r+ H& ^1 L: y$ s1 \, o" F! e清楚的识别业务流程，可以以9001或内控体系为主轴（因为兼容性比较强），将内部的各项管理融合成一套落地的文件。