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    请问如何理解8.3.2设计开发策划和8.3.3设计开发输入之间的关系

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    发表于 12-18 08:25:04 | 显示全部楼层
    shirong117 发表于 2017-12-17 20:46( Y  d/ t* x' S# h% |8 `5 @
    大家常用的甘特图,不是因为各个阶段在时间上可能重叠才长这样的吗?不然给个是时间轴就好了,何必用甘特 ...

    0 o! y  o  R3 Z% I) e7 B阶段是事物进程的段落 。每个阶段里面包含有一个或多个活动(也称过程),这些阶段(段落)的顺序是不能并行的。阶段里的活动是可以并行的,就如演奏一首乐曲一样,第一乐章、第二乐章是不能并行的。必须从第一乐章开始到最后一个乐章结束。(乐章还可以有段落,为乐段。乐句等这些是有先后的。每个乐章的主旋律、副旋律、和弦则一定是可以并行的,如小提琴发出135声,中提琴572.声。是可以同时发出的。小提琴、中提琴的演奏就是阶段中的活动。第一乐章、第二乐章就是乐曲演奏的阶段。
    3 y$ t+ Y4 z* _: S甘特图就是我们常说的横杠图,主要显示的是各个过程之间的关系。这些过程之间当然可以并行。有好多横杠图也标注出阶段,如施工准备阶段-基础施工阶段-主体施工阶段等。这些阶段之间是不能并行的。如设计开发的实施部分就可以分为原理或方案设计阶段、最终设计阶段。前者阶段包含理论计算、初步架构设计,总体方案编制等活动,这些活动不一定有先后之分。后一阶段包含有总装图设计、电路图设计、编制零部件清单等必要的工艺文件等活动。这些每个阶段包含的活动之间,可以并行、也可以不并行。但阶段之间是不能并行的,原理都不清楚,怎么开展后续的设计工作。上例的设计开发的实施之前还可能有立项阶段、策划阶段等也是有时间顺序的。
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    发表于 12-18 08:40:14 | 显示全部楼层
    牛角尖 发表于 2017-12-18 08:25- p' Z. ^5 G3 z4 ^$ e
    阶段是事物进程的段落 。每个阶段里面包含有一个或多个活动(也称过程),这些阶段(段落)的顺序是不能 ...

    * s8 P$ f# ]$ G) z看来,就是定义不同。

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    过程和阶段的定义也是不同,定义也不难查得到  发表于 12-18 09:32
    你可在百度上搜搜各种阶段的例子,例子都是有顺序的。  发表于 12-18 09:23
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    发表于 12-18 11:01:40 | 显示全部楼层
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    发表于 12-18 11:28:13 | 显示全部楼层
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    发表于 12-18 13:42:02 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2017-12-18 11:28" D$ e% G% }3 z1 A) o. R5 s
    不是。这个对“阶段”的定义,我在更早(应该是给您的回复虽就有)就用到了。“段落”本身是没有时期含义 ...

    , c" _. r; @0 k. ~3 N& S您给的定义我记得的,而且也认同。
    5 {" s; s: e( O( H3 s$ K如果牛先生也是这么理解的话,就没什么好讨论了,不过看来牛先生确实有其他的看法。

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    基本上国内的供应商的新产品(零部件)开发都是围着这个整车厂的指挥棒在转,如果是新车型开发,其规模相当大,之前作为一供也要统筹管理大量二三级供应商。  发表于 12-18 15:57
    这是某日系整车厂的说法,直接使用用了日文的汉字。个人觉得大致可以认为是“样件(工艺)确认”(段确)、“小批确认”(品确)、“批量确认”(量确)。作为新的整车开发或者新零部件生产场地许可都需要的。  发表于 12-18 15:53
    他说“而当您的工作是设计(和开发)时,设计的各个阶段,不就是您设计工作的各个工序(过程)吗”?这个你同意吗?  发表于 12-18 14:55
    前面提到“品确”、“段确”、“量确”希望介绍一下  发表于 12-18 14:48
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    发表于 12-18 14:28:39 | 显示全部楼层
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    发表于 12-18 21:03:44 | 显示全部楼层
    shirong117 发表于 2017-12-18 13:427 F" B' d! w# f& ]8 g- l5 o9 I4 h
    您给的定义我记得的,而且也认同。
    " Y8 w4 ]- Q! v' s如果牛先生也是这么理解的话,就没什么好讨论了,不过看来牛先生确实 ...
    / }5 T4 V: n) V& a
    是“样件(工艺)确认”(段确)、“小批确认”(品确)、“批量确认”(量确)。谢谢介绍/ c$ a7 w5 m5 s+ M/ ]; ]6 O
    3个确认实际是对开发项目的3个阶段性成果的确认。样件开发阶段-小批量开发阶段-批量开发阶段。这里的开发项目不一定是产品设计。是不是产品设计对于讨论阶段这个话题无关紧要。这里的阶段就是有先后秩序的。在每个阶段都要落实具体的工作。这些工作就是活动,也可以叫过程。如制定工艺、评审工艺,样件试制等。  软件的设计开发,也有这样做的。概要设计说明书确认、详细设计说明书确认,项目最终验收。三个阶段也是有顺序的,先进行概要设计,然后进行详细设计、编码,一个接一个进行,三个阶段都包含具体的活动,如各模板的设计、编码及各个阶段的评审及必要的验证、确认等活动。这里的阶段及活动的关系应该讲清楚了。关于活动与阶段的区别,别的场合及日常与同行的沟通中,基本无疑义。没想在这里还在争论何为阶段、何为活动这样的问题。真是无语了。

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    如各模板的设计--如各模块的设计  发表于 12-18 21:05
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    发表于 12-18 21:57:17 | 显示全部楼层
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    发表于 12-19 10:36:48 | 显示全部楼层
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    牛角尖 发表于 2017-12-18 21:03; T& x: O1 I2 Z3 A
    是“样件(工艺)确认”(段确)、“小批确认”(品确)、“批量确认”(量确)。谢谢介绍: G" B* N: b" z! E. s( k7 E
    3个确认实际 ...

    / T, L, Q( c( ?这涉及到对标准条款的解读“确定阶段”
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    shirong117 发表于 2017-12-19 14:13
    7 N0 E  g' g( K3 [8 ]$ ]; N这涉及到对标准条款的解读“确定阶段”

    & W8 C3 a' Q& g& E8 Y按08版7.3.1“b) 适合于每个设计和开发阶段的评审、验证和确认活动”。--确认是活动,不是阶段。是你的例子里样件开发阶段、小批量开发阶段、批量开发阶段 中的确认活动
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    发表于 12-19 16:21:55 | 显示全部楼层
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    牛角尖 发表于 2017-12-19 14:54
    ( g/ F4 l& c% Y) R1 x9 b按08版7.3.1“b) 适合于每个设计和开发阶段的评审、验证和确认活动”。--确认是活动,不是阶段。是你的例 ...

      ~# F  K, |- P4 g: h不是要讲标准吗,讲一讲 08版7.3.1“b) 适合于每个设计和开发阶段的评审、验证和确认活动”。这个阶段和活动的关系嘛。
    2 c1 I6 s; m2 u; B2 M告知你一个不幸的消息,自从上次通过合格评定委员会的见证审核后,(审的是一个软件企业)。前几天我的一个徒弟也顺利通过了这样的见证审核。审核前准备时总在和我联系如何审,这不是软件企业,是有8.3要求。情况还挺麻烦。我也算是个场外指导吧,(审核的过程中我们也在沟通)。看样子,这个合格评定委员会现在都成了什么样子,哎
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    发表于 12-19 18:39:19 | 显示全部楼层
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    发表于 1-5 08:25:12 | 显示全部楼层
    涅槃重生1983 发表于 2017-12-11 20:39
    1 T& J/ r- q- r4 M0 `老师们讲解的太好了!我再说一种理解,可以认为设计任务书是策划的输出之一吗?
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    别把设计和开发策划当成设计和开发的过程,设计和开发策划是个思想行为,告诉你设计和开发时应该考虑的因素,说白了,也就是设计和开发的每个过程都应该考虑策划要求的因素。
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