再咨询题目，谢谢

davids9868 · 发表于 7-11 16:48:07

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请问图中两道题为何不能用同一个条款，谢谢

rml · 发表于 7-11 21:43:58

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davids9868 · 发表于 7-11 22:30:58

对不起，下午使用手机发的论坛，现在再重发下。

上题：审核员在物资管理部审核时了解到，近期从A化工厂采购了大批生产混凝土外加剂用的化工原料。审核员问对A厂是如何评价的，物资管理部长说：“A厂是顾客指定的，我们了解到他们的价格比其他厂便宜，虽然产品质量不太稳定，但有问题时他们也能给换货，所以我们决定今后就用这家了。”

这题答案是使用8.4.1条款。

下题：审核员到某建筑工地审核时，问施工单位的项目负责人是如何对钢筋、水泥进行检验的？项目负责人说："本工程所用的钢筋、水泥全是甲方指定我们到A公司购买的，A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证，因此他们的质量是有保证的，我们只是点点数量，直接拿来用就可以了，出了问题甲方会负责的"。

这题答案是使用8.4.2条款。

我的疑问是，都属于外部供方的，为何使用不同条款。

蒹葭苍 · 发表于 7-12 09:13:57

davids9868 发表于 2017-7-11 22:30
/ z) z3 x/ a, h" @& H4 E对不起，下午使用手机发的论坛，现在再重发下。0 w5 k% w3 a/ e* A7 S8 D/ a4 _
0 l9 i4 {$ l- F+ D+ w1 v
上题：审核员在物资管理部审核时了解到，近期从A化工厂 ...

一般答题的时候都要求精确到最小条款的，一个是外部供方的评价选择绩效监视一个是确定必要的验证或其他活动，属于不同的要求项点使用不同的条款。答判标题有个窍门，看题中审核老师问的问题是什么，不要管答什么一般都没错

letsfeel · 发表于 7-12 11:25:29

第1题，提到“产品质量不太稳定”，因此可能是已经验证，有进货质量活动的，当然还需要继续追踪符合性证据。暂不能判8.4.2
第2题。提到“A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证”，似乎是经过经过评价的，需要继续追踪符合的证据。暂不能判8.4.1
题目出的没毛病。

rml · 发表于 7-12 13:30:54

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davids9868 · 发表于 7-12 17:26:56

蒹葭苍发表于 2017-7-12 09:136 S+ d+ \: ~# i3 M2 V9 d. b% u
一般答题的时候都要求精确到最小条款的，一个是外部供方的评价选择绩效监视一个是确定必要的验证或 ...

受教了，谢谢！

davids9868 · 发表于 7-12 17:28:54

rml 发表于 2017-7-12 13:30) k, g" R1 U& ]
这两题实际上都不太好。( ?) L) D7 Z5 s' x& R% o# U
就给出的答案而言：9 l% b) U' H3 H3 u
第一题判8.4.1，说明答案认为问题在选择评价上。但实际审 ...

受教了，谢谢！

davids9868 · 发表于 7-12 22:48:13

rml 发表于 2017-7-11 21:43+ p1 Z3 B, Q+ P3 C- N0 `% C* d
您这是在谋害我们的眼睛。
! J9 I- d8 z. ~% N/ x2 n按旧版，要给您开个4.2.3e不符合。$ n+ b. I& { {0 U Z5 f
按新版，应该开在哪条呢？

另，就您这个回复，我认为按照新版，可以判7.5.2 B) 您认为呢？

rml · 发表于 7-14 11:49:34

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davids9868 · 发表于 7-14 17:27:56

rml 发表于 2017-7-14 11:49
+ {& v6 V! | e" ^- t"b) 形式（如语言、软件版本、图表〉和载体（如纸质的、电子的） "?4 p( [" |! o C I
不应该吧。手机拍摄的电子图片也不 ...

7.5.2 在创建和更新成文信息时，组织应确保适当的：B）形式和载体。
我在创建的时候，没有确保适当的载体啊。虽说用的载体是可以的，但没有保持清晰。所以我认为应该可以判定这条。
呵呵

rml · 发表于 7-14 19:44:42

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davids9868 · 发表于 7-14 23:17:41

换种思路，您提供了（产品）和服务，而我是顾客。
那是否可以判8.5.3，若顾客或者外部供方的财产发生丢失，损坏或发现不适用的情况组织应向顾客或者外部供方报告，并保留所发生情况的成文信息。

rml · 发表于 7-15 11:04:14

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davids9868 · 发表于 7-15 12:09:40

rml 发表于 2017-7-15 11:04
5 K1 S8 | z4 m没看出您的思路。我就不去猜了。
' h& b/ L+ @% O如果我是一般组织，您是顾客，我不给您判任何不符合。对于您提供的不适 ...

我理解了您的意思。这个不适用，按我的思路的确不成立。

但08版4.2.3e条款在16版中的确没找到非常合适的对应条款。

rml · 发表于 7-15 14:59:03

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davids9868 · 发表于 7-15 21:21:16

rml 发表于 2017-7-15 14:59
8 a2 n! F' Q, D7 N! X6 @: R这就是这版（主要是英文15原版，少数是16翻译）标准本身就很差。
% p# K- @8 i: U2 J" Q这版标准改广义“文件”（即“文件”和 ...

佩服佩服！对标准了解的如此透彻！
我刚开始学习，准备入行审核员。以后还要多向您请教。
谢谢!!

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