拟获得的结果？

涅槃重生1983

在新标准中，设计开发控制和生产控制中都有关于规定拟获得的结果。这两处所规定得拟获得的结果具体到文件应该是哪种文件？新标准增加这个要求的目的是什么呢？

涅槃重生1983

rml 发表于 2017-6-13 14:39
目的是通过和你玩一个文字游戏，显示编者的高水平。
对于这两处：8.5.1a应理解为：可获得以下规定的成文信 ...

听了老师的讲解，好像明白了些。请问8.5.1中这种规定结果的文件一般是作业指导书吗    8.3.4结果被规定是设计任务书、设计规范之类的吗

牛角尖

rml 发表于 2017-6-13 21:35
不要去追求固定的形式。
不能说就是作业指导书，不仅是不能固化格式，而是本末倒置。这个新版很多事，考 ...

" H- N% g" I6 P阶段是过程——过程下的过程（或下层的过程集合）：这个能举例讲详细点吗？是否补充一点：阶段之间是有顺序的，例如PDCA 。
5 F3 @$ j; N( s9 V3 F% K还有8.3.2“在确定设计和开发的阶段和控制时，组织应考虑：
$ ^: x9 q7 D' K4 Y! l' qa) 设计和开发活动的性质、持续时间和复杂性；”
可否认为阶段包含活动。例：某设备设计的其中一个阶段（有时会有一个原理设计阶段、有时只分一个阶段）包括：总装图设计，零部件设计，电路图设计，及相应的评审、验证、确认活动。

牛角尖

rml 发表于 2017-6-14 10:33
我很怕您。您的问题经常让我不知如何回答。因为这些问题通常是我已经多次回答您的，您却仍然不断提出类似 ...

  PDCA 没有顺序吗？策划-按策划的去实施-对实施的结果进行检查-对检查出的问题采取措施。这不是顺序吗？是并列的吗？然道你策划你的，我干我的？同一层次的PDCA 顺序不能颠倒。凡是阶段一定有顺序，上下之间不能并列 。历史发展阶段中，奴隶社会阶段和资本主义阶段是并列的吗？还有社会主义初级阶段与封建社会阶段是并列的吗。之所以提出这个问题是因为以前的争论分歧越来越大。你也经常在设计开发这个问题上怀疑标准在忽悠人。是最乱的标准这样的结论。后来终于明白了，关键还是设计阶段的划分上。阶段的划分上有很多种，仁者见仁智者见智。但划出的阶段都是有先后顺序关系的。设计开发中 并列地划分阶段。还真没见过。这个问题可提出让大家讨论。

牛角尖

说一说8.3中“规定拟获得的结果”
. l! [  k5 c! Q. |这里的结果可分为3种。其一设计开发的最终结果。其二、阶段性结果（也称为阶段性成果），其三、各阶段中细化的结果（成果）。
, F; V$ R$ G- |: m, p, J1 w设计开发的最终结果确定在设计开发输入时会规定。即要设计出一个什么东西如设计空气净化器要求能大幅降低室内的有害气体。要节能。成果应是一整套设计生产的设计图纸及样机等。无论是输入要求的结果，还是输出要求的结果都是针对的最终阶段的结果。
阶段性结果可以在策划中规定。如上例，为了满足最终的成果达到输入的要求，在最终的产品设计的前面设了一个原理方案设计阶段。要求结果含：合理的实施方案。必要的理论计算以证实基本原理是可行的，等。上一个阶段进行完成才能进入下一阶段。
( X- z6 N) ?( F  各个阶段中细化的结果（成果），如仓库管理系统的软件开发的详细设计阶段，设计开发的活动归为好多模块，如数据库、登录、检索浏览、打印入库单、打印出库单，打印结存报表等。这些模块都要规定要获得的结果。由于设计和开发的特点，这些结果有很多只能在设计开发正式进行中才能确定他的结果， 不太可能在设计和开发计划书中规定。这可能就是“规定拟获得的结果”要求放在8.3.4条款的原因吧
) P( e, k7 c- ?  D5 I1 U3 p

牛角尖

rml 发表于 2017-6-14 14:20
$ W/ G% @! I* i% }所谓“3种”，其实是一种，“最终”就是最后那一个阶段。当然，不排除因为最终的重要性和最终集成性而强 ...

编码阶段（系统实现阶段）呢、也有这些模块的。详细设计不完成，编码可以开始吗？这回你真的错了，你说的阶段其实是活动，软件开发的过程有概要设计阶段，详细设计阶段，系统实现阶段，一个一个依次进行，串不得的。你可请教这方面的行家，都是这么说的。我请教过，开过家庭会，我家连同近亲戚，一半都是干这行的，

牛角尖

rml 发表于 2017-6-14 16:16
您脑袋中的逻辑完全是“非此即彼”的？
您应该好好看看我是怎么说的？我否认了您那种必须“前仆后继”的 ...

& b0 r. {  z, k6 D% `: Y这个大家讨论，这三个阶段可是行业里通用的，有点不同的是有的根据需要，没有概要设计，这三个阶段我说了你不信可以自己去查查，但有点肯定你没有审核过软件开发企业，否则绝不会犯这个错误