案例题

zhenganchen

2、审核员现场审核时发现，各个部门都拥有电脑，并且公司有统一电子信息系统，如生产计划部门排生产计划时从电脑系统中查仓库的库存品数量，采购从电脑系统中查采购物资回公司质量部门检验的结果，各部门日常工作联系都是通过内部网络，人力资源部门利用电脑系统建立人事档案等，但公司的IT信息主管部门没有纳入质量管理体系，问及如何进行IT信息系统管理，谈到有部门联系电脑有问题，就协助处理，故该部门没有对IT网络采取切实有效的管理，存在电脑系统瘫痪、资料外泄等隐患。

此题是否为不符合13.1.3施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责。

emeipengxu

这题与50430有关吗？看不到施工的情况。如果有关，应与8.4设备的现场管理有关吧。电脑也是施工中要用到的设备。

森林鸟

应该是13.1.3

QDFL09

3.3.1第1条

QDFL09

没有纳入肯定是策划出了毛病。

yxfshy

这个应该是4.2.2

yxfshy

这个应该是4.2.1

FCBWXM

这个应该是《规范》3.3.2
6 A2 V5 d8 e  B# ^$ F& [希望大家参与讨论,得出唯一正确答案

yxy500

回复 1# zhenganchen
1 \1 @: v1 R2 B
, V% ~) `; x/ u# e. x1 m# c
: L7 r* c1 _; N7 N! R6 Z& }    应该是13.1.3

少语

硬要判标的话，只能判不符合3.3.1。
# {; e9 a2 Z% h  ~1 w# ~2 h13.1主要讲的是信息的搜集和利用。
50430真的是一个规范，不能作为一个认证标准。
ISO也真是的，还不赶快制订一个ISO50430.

cc11tt

大喊：支持、敬佩rml!

zhouyr0694

我觉得应该是13.1.3，“施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责”

liuluxiang

应该是13.1.3，“施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责”

yorkyu

3.3.1 2)最合适.

lizhichao135900

我认为是3。1。2，施工企业应对质量管理体系中的各项活动进行策划。
4 m7 W( _3 {% S* x2 ~3 m  ?很明显，这道题上说了：“公司的IT信息主管部门没有纳入质量管理体系”
4 N8 ?$ g0 j) Q: B/ g说明策划出了问题，在策划时没有把IT信息主管部门纳入质量管理体系内，导致
5 [  S* {/ E3 m2 U6 E" _3 n. WIT信息没有受控。
, x9 H5 F3 |4 s3 P) `判3。3。1不太合适的原因是：因为它特出了“最高管理者”，而这道题没有说最高管理者的问题，所以我认为3。1。2是最合适的。
4 [3 M& N' S/ b7 ^# U; x( j" s: |另外，我认为13。1。3也是有道理的，“该部门没有对IT网络采取切实有效的管理”主要原因是没有明确其岗位的质量信息管理。当然主要是因为策划的问题，导致了这个问题的出现。就像产品在研发阶段没解决设计问题导致后面量产时出现很多问题，但其根本原因是设计没设计好。

tyoqi88

看到讨论也来参与一下，本人也觉得此题用50430规范来判别确实有些牵强，对应ISO9001-6.3倒是适用一些，如果非要用规范来判，本人认为13.1.3“施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责”较为贴近一些，理由：1、何为"质量信息管理"？不外乎为对质量信息的渠道、获取、分析、利用、改进罢了，IT网络便是获取渠道；2、既设IT信息主管部门，不论其是否列入质量管理体系，都应规定其职责；3、“该部门没有对IT网络采取切实有效的管理”，可以理解为两点：一是没有规定其进行主动有效管理IT网络的职责，二是对已规定的管理IT网络职责履行不到位。

hyhy

应该是13.1.3，“施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责”

liuluxiang

学习学习啦

zoulizhen

不符合《规范》4.2.1条文中“关于施工企业应根据质量管理的需要，明确管理层次，设置相应的部门和岗位。”的要求。
理由：公司的IT信息主管部门没有纳入质量管理体系，没有对IT网络采取切实有效地管理，存在电脑系统瘫痪，资料外泄等隐患。

nasy

楼上的  “rml”  同志过于偏激了，看得出对认证行业不好的现像较不满。您很会分析，像从事法律行业的，但是出题者最终不是你，没有办法！愿我们的考试题是严谨的！！上次的建工考试通过率那么低，从组织考试的源头单位也需要从组织方面、出题方面从更本上反思一下！！

nasy

楼上的  “rml”  同志过于偏激了，看得出对认证行业不好的现像较不满。您很会分析，像从事法律行业的，但是出题者最终不是你，没有办法！愿我们的考试题是严谨的！！上次的建工考试通过率那么低，从组织考试的源头单位也需要从组织方面、出题方面从更本上反思一下！！

wxsunhao

能够判具体条款的不要判抽象条款。

dhf53

应该是13.1.3，施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责。

QDFL09

3.3.1        最高管理者应对质量管理体系进行策划。策划的内容应包括：
2        质量管理组织机构；

yjtcl

讨论的好，是13.1.3

满脸秀发

50430标准13.1.3，“施工企业应明确各层次、各岗位的质量信息管理和质量管理改进职责”，上述“施工企业应明确各层次、各岗位......”是指管理体系范围内的“各层次、各岗位”。
) ~: j% e# n1 c我赞成判不符合3.3.2:施工企业根据质量管理体系的范围，确定质量管理内容。

老气横秋

13.2.1施工企业应明确为正确评价质量管理水平所需收集的信息及其来源，渠道，方法和职责。
7 V( ~1 I7 {7 d& z0 b+ @; y/ _1 YIT信息主管部门没有纳入质量管理体系，没有对IT网络采取切实有效的管理是职责不明确的问题。