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    楼主: PASA

    数台计量器具未检定,质量目标却是实现的。你如何开不符合项?

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    发表于 4-19 21:11:58 | 显示全部楼层
    说实话,你们的讨论没有激起我学习计量法的动力,到是勾起了这个莫名的欲望,什么是“教条主义?"
    + c  U, K7 `1 t/ _. Z6 Z4 L
    6 L$ v/ ~5 _9 V% o. l教条主义亦称“本本主义”。主观主义的一种表现形式。主要特点是把书本、理论当教条,思想僵化,一切从定义、公式出发,不从实际出发,反对具体情况具体分析,否认实践是检验真理的标准。教条主义轻视实践、割裂理论与实践、主观与客观的具体的历史的统一。在中国共产党历史上,教条主义不懂得马克思主义普遍真理必须同中国的具体实践相结合,曾给革命和建设带来严重危害。(来自百度)3 k5 r+ v! k+ _0 F+ t( T

    / F* j$ Y! n  r2 h:)! c5 C$ c% P8 X- G5 |
    ) P& m( H0 j% ~7 N7 ?- T1 {% f: @
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    发表于 4-20 12:29:25 | 显示全部楼层
    PASA 发表于 2016-4-14 19:42" d' V# `( n0 u
    你说的没错。一般都是判7.6不符合。这一点我在原帖就说清楚了。大家都是这么判的。: ^+ D$ V. Q* s

    ( T/ d. ^$ P* e8 m7 G* r1 ~但是,我们并不是 ...
    ; C( L. S! g# ^" @( t& N
    : r8 ?% Y+ [9 Y& I( _( `, |
    哈哈,你想多了,你说不开个7.6 完事,还能怎么着?至于开严重还是一般不符合项,都无所谓,因为审核员也有自由裁量权的。不过需要说明的是我们只是质量体系的审核员,不是技术监督部门的执法者,我们工作仅仅是认定抽样的事实,寻找其是否符合标准的证据;况且认证条例也规定了,我们只是发现问题,真实客观的记录问题,没有义务帮助企业去整改,也不能同时给予咨询。
    % V$ A; p' R9 t& r' o返回头说,给不给他们继续保持证书,也不是我们现场审核员说了算的,还是要通过各个认证公司技委会确认的,因此,我们只要干好我们自己的事就行了。在这里争执没有意义!
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    发表于 4-20 20:28:28 | 显示全部楼层
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    发表于 4-21 11:01:43 | 显示全部楼层
    其实,我们必须认定一个事实:那就是这个企业是否想通过体系认证来改善质量环境,提高管理水平?如果仅仅是想买个证,那么说再多也无用。而根据楼主描述,该企业好像就是为了证书,不然怎么会出现质量目标实现的情况呢?7 C, m+ Q3 j* S3 _
    对于此,实际上也是对我们审核员的考验:坚持原则,开出严重不符合项,勒令他们整改,不然就停止证书继续有效;还是指出问题,如果企业不愿配合,就大事化小,好歹每年还能给机构带来一定的审核费呢!
    + e! Y! L9 E2 _/ ], }9 ]其实,现状大家都清楚,就这样的企业,你不给他过,他会另找其他认证公司过的。& z7 ]  ~: F4 l; w, M( r
    所以,这已经不单单是计量法什么的问题了,而是关乎到经济效益和审核员职业道德之间选择哪个的问题了!而这个问题,并不是我们这些小审核员所能解决的问题,因为,我们严格了,坚持原则了,把客户弄跑了,你会失业;放弃原则,违心出具合格的现场审核记录,客户是保住了,但是一旦被CCAA稽查到,同样还是失业。。。。。这个已经是个高风险的行业了!!

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    你说得好有道理!我同意!  发表于 4-21 14:51
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    发表于 8-18 17:02:44 | 显示全部楼层
    上面的讨论好像跑题了耶。我的观点是,不符合报告应判定条款7.6,至于内审和目标实现问题的瞎整,可在末次会议上作为问题点提出,提请受审核方改进。
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