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QMS11月第19题讨论

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发表于 11-19 10:16:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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19.      与顾客沟通的内容包括()
A、与产品和服务有关的信息
B、管理或控制顾客财产
C、有关应急措施的特定要求
D、以上全部

9 _! m4 ]) m$ C0 n9 ?' S
网站上给出的答案是A,而标准中显然还有B,虽然C不显然,缺少个“当关系重大时”,但“有关。。。”应该包含这个意思呀。
/ c1 N$ U& I' u
故我认为选D比较妥当,CCAA呢?不要太坑爹了。

5 h& H" K9 z9 I' i+ }3 }& V4 K& H

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Medal No.1

发表于 11-19 10:40:17 | 显示全部楼层
就是选择D 这道题出的不严谨,但是BC是新版的增加内容,也是变化点,出题老师应该考的就是这个,而且题目是沟通的内容,也没有说在什么情况下,就是问策划沟通时与顾客需要沟通的内容。。。 所以我坚信是D
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发表于 11-19 11:12:37 | 显示全部楼层
我也选的D
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 楼主| 发表于 11-19 11:33:21 | 显示全部楼层
我甚至于担心B选项,CCAA标准821中开始两个字确是“管理”,但他们的培训教材中说是“处置”,而且又硬说ISO英文版821中的“handling"就是处置。咋办?对付这般文字游戏者有时觉得真的很难。。。。。。

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对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通,但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。  发表于 11-19 12:41
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发表于 11-19 12:45:36 | 显示全部楼层
B、管理或控制顾客财产1 K; ]$ q$ T  Z5 ^

2 ^& {* {# p2 U0 P6 Y1 C' ~此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。8 A/ ]: ], R6 k% I7 S0 ]- x! \
对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通,但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。根据这个理由,B不能选,选D也就是错的。
9 \: V! D$ \* [, e$ k% x1 J* n, u标准翻译是一件严谨的事情,不是随便找个词就可以的。
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Medal No.1

发表于 11-19 20:12:47 | 显示全部楼层
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
% ]- V0 m; B+ T  e* K这题我也觉得好坑人.
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发表于 11-19 20:25:04 | 显示全部楼层
选 D  标准 821 d 条(只当是翻译不严谨)3 A# D7 H) B/ G
本来大家手上拿到的标准就不是 最后定稿的国标
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发表于 11-19 20:48:34 | 显示全部楼层
yxpyxp2533 发表于 2015-11-19 20:12% {: Q+ t6 H* G2 ]
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.4 F# p* D8 O5 u% f
这题我也觉得好坑 ...

  p7 _3 S. }. p9 {# R( P! [8 c# g对C,题目的表述少了标准给出的一个前置条件“when relevant(相关时)”。也就是说,与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系通常不相关的“应急措施的特定要求”(如:员工工伤事故、化学品泄漏、特种设备事故),新版9001标准并未要求组织考虑与顾客进行沟通。因此,C也不应选。
4 d0 t, Z/ D. ?) S审核员应养成严谨的习惯。: K" s4 }* @4 m; S) u# P
顺便吐槽一下国标征求意见稿将“when relevant”译为“关系重大时”,这个翻译特别萌……
# |# |, L, `+ n. q7 W那什么是“相关时”呢?如下列有关的应急措施的特定要求:原料和成品仓库火灾应急措施,生产办公区域可能的严重水灾应对措施,停水停电,原物料或能资源供应短缺应对措施,成品运输过程中的意外交通事故应急措施……,这些都是合理可预见的与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系相关的“有关应急措施的特定要求”。9 A, l9 g9 z+ R1 r

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一剑老师:把您的头像和您用的这个萌字放在一起很有即视感... 捂脸走.....  发表于 11-20 10:43
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发表于 11-19 21:04:56 | 显示全部楼层
一剑老师分析得很到位,应选A
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 楼主| 发表于 11-19 21:54:19 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-19 12:452 k( A) j  ]9 a6 h6 d- j5 }
B、管理或控制顾客财产
' S6 E0 D  t2 F6 n5 t$ \# i) H
  K$ k- i1 ^) o; }+ u此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。
  L3 z" V' l/ x
O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理(处理)或控制顾客财产“。。。。
2 c3 t( \: [! {  ^0 l+ L6 ^0 _如此按照CCAA的逻辑B也应该是正确的,那么不选择D恐怕要扣分了。。。
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发表于 11-19 22:16:28 | 显示全部楼层
yuz_hoo 发表于 2015-11-19 21:54
$ B5 _- o5 Q. T2 v- }O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理(处理)或控制顾客财产“。。。。' S" o, x! o- N! T  i
如此按照CCAA的逻辑B也应该是正 ...
8 V& d* J6 ]+ j# K; A, X. j
不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿?
/ r' I( |, A7 r- ^- ~) u$ [. P: I+ y2 @4 h2 p2 o8 s; {7 v* k7 }
我手上有三份资料,下面的截图分别与这三份资料对应,你自己看:
/ T0 u/ h/ p% e$ C# F1)GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-08-31 征求意见稿);  L3 `+ ]3 x0 H& B4 k. c) c
2)GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-10-28 征求意见稿)( l2 Z& a/ ~7 B) m+ u
3) CCAA《质量管理体系审核员2015版标准转换培训教材》,2015年9月第一版;5 l/ [; j4 d7 b7 `
- ]( a$ _- H8 A8 N7 ~4 z$ T8 [

* Q# f3 o/ r, }" C$ G+ D9 @. ]( q: B Capture.JPG
3 y7 J* k; Q9 X/ r" k$ { Capture1.JPG
5 G4 F8 o: I2 n/ T3 r Capture2.JPG # y2 P$ P/ X" b2 I

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您的是处置,我的标准是管理,但有个CCAA的培训教材与你的一样是处置,所以很纠结呀  发表于 11-20 12:30
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发表于 11-19 22:27:55 | 显示全部楼层
我确定了A,CCAA的题就是这么BT

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如果用最BT也不为过,没有之一。。。。  发表于 11-20 12:20
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发表于 11-20 11:04:46 | 显示全部楼层
一剑老师分析得很到位,应选A
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 楼主| 发表于 11-20 12:26:03 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-19 22:161 t9 k. a7 H* n
不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿?+ u7 C0 M; d9 A

- e( {# M1 U7 d我手上有三份资料,下面的截图分别与这三份资料对应,你 ...

8 S8 V- |9 R2 _. g( c, S' |. \晕呐,一剑老师看看我的版本是否出了问题??
8 X( U6 [2 ~2 s2 v; z4 n
20151120_094718.jpg
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 楼主| 发表于 11-20 12:33:02 | 显示全部楼层
这个标准是CCAA出的,应是9月发布的文稿吧?
; J+ A, Z( f! u5 A
20151120_095235.jpg
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 楼主| 发表于 11-20 12:40:39 | 显示全部楼层
其实我觉得ISO原版“When relevant",表述为”相关时“或”有关时“更妥当,没有什么”关系重大“的意思。如此”C“选项也说得过去呀。: [4 _" q3 C" v/ L1 Y/ G3 K
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发表于 11-20 12:54:23 | 显示全部楼层
yuz_hoo 发表于 2015-11-20 12:33, u% X0 f0 D; a7 R
这个标准是CCAA出的,应是9月发布的文稿吧?

- N# I& r2 f7 \4 K: {你这个版本是最早的版本,我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-08-31 征求意见稿)封面如下:5 d$ M, _5 a- E. T- K+ C8 s: x
Capture.JPG
) Y+ A, z% t: P2 S# r7 e% i( O
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发表于 11-20 13:08:11 | 显示全部楼层
应该选择D。" @% D& P# @" I) a1 ]2 U1 j7 N4 G
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 楼主| 发表于 11-20 14:47:20 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-20 12:54
0 u$ O3 R5 B" W5 C9 @/ G# x你这个版本是最早的版本,我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-08-31 征求意见稿)封面如下 ...

, o4 {8 Q) G  f# c/ j; ^2 p0 K% ?我倒!你的是2015-08-31,我的是2015-08.
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发表于 11-22 09:31:05 | 显示全部楼层
考试到底按哪个版本,CCAA也不说
' r* r8 w- ?0 ~5 Y
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 楼主| 发表于 11-22 09:45:43 | 显示全部楼层
zspjt 发表于 2015-11-22 09:31
6 _( f: p( D. I. _/ I; a考试到底按哪个版本,CCAA也不说

0 r  n& W7 ~+ m2 y( N所以讲他们BT是一点不为过,
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 楼主| 发表于 11-22 09:47:54 | 显示全部楼层
目前也不知道征求意见稿和草案究竟哪个说了算。。。
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发表于 11-23 11:46:53 | 显示全部楼层
希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题,比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等,吧考标准变成了靠语文,把国家标准变成了自己认为的标准,让应考者无所适从
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 楼主| 发表于 11-23 12:16:59 | 显示全部楼层
wxg2331 发表于 2015-11-23 11:46
/ J. b! v' Z& R6 v( z0 ~/ Z希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题,比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等,吧考标 ...

; V. h- g. M2 d$ d* Z6 z6 _而现实来讲说他们的题有三成在靠这些并不为过,他们可能名曰在考理解力,没办法
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发表于 11-23 15:51:09 | 显示全部楼层
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发表于 11-25 11:59:35 | 显示全部楼层
支持 A 更准确
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发表于 11-25 16:11:37 | 显示全部楼层
CCAA的考题,向来不公布答案,有的试题出的好,有的很烂,无所适从。本题我意见为D,全部都是。
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发表于 11-25 16:12:17 | 显示全部楼层
CCAA的考题,向来不公布答案,有的试题出的好,有的很烂,无所适从。本题我意见为D,全部都是。
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发表于 11-25 17:17:46 | 显示全部楼层
从目前所给标准来判断,仅就考试而言,本题最恰当的答案还是D。
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 楼主| 发表于 11-25 20:16:04 | 显示全部楼层
法派水岸 发表于 2015-11-25 16:128 {+ n# _0 k+ f
CCAA的考题,向来不公布答案,有的试题出的好,有的很烂,无所适从。本题我意见为D,全部都是。

, I) m+ p: Q2 }* _* F对的,这种题在我看来都是在玩我们的,居然不公布答案。。。
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