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QMS11月第19题讨论

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发表于 2015-11-19 10:16:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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19.      与顾客沟通的内容包括()
A、与产品和服务有关的信息
B、管理或控制顾客财产
C、有关应急措施的特定要求
D、以上全部
; B# U2 X+ A" b/ G
网站上给出的答案是A,而标准中显然还有B,虽然C不显然,缺少个“当关系重大时”,但“有关。。。”应该包含这个意思呀。

% C" \! n; G" b* s  A2 c
故我认为选D比较妥当,CCAA呢?不要太坑爹了。
8 h2 v$ J- d5 P8 o3 L

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Medal No.1

发表于 2015-11-19 10:40:17 | 显示全部楼层
就是选择D 这道题出的不严谨,但是BC是新版的增加内容,也是变化点,出题老师应该考的就是这个,而且题目是沟通的内容,也没有说在什么情况下,就是问策划沟通时与顾客需要沟通的内容。。。 所以我坚信是D
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发表于 2015-11-19 11:12:37 | 显示全部楼层
我也选的D
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 楼主| 发表于 2015-11-19 11:33:21 | 显示全部楼层
我甚至于担心B选项,CCAA标准821中开始两个字确是“管理”,但他们的培训教材中说是“处置”,而且又硬说ISO英文版821中的“handling"就是处置。咋办?对付这般文字游戏者有时觉得真的很难。。。。。。

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对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通,但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。  发表于 2015-11-19 12:41
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发表于 2015-11-19 12:45:36 | 显示全部楼层
B、管理或控制顾客财产* }0 u+ n* g' z' [3 w$ d- D
, O) W. t, u+ K" [9 p/ Y2 \  |  c
此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。- o6 v& C6 F1 c5 `/ J9 o; w
对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通,但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。根据这个理由,B不能选,选D也就是错的。5 p. J9 ~" A, D& @: y
标准翻译是一件严谨的事情,不是随便找个词就可以的。
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Medal No.1

发表于 2015-11-19 20:12:47 | 显示全部楼层
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
0 P7 r/ b2 r/ w/ Z- K这题我也觉得好坑人.
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发表于 2015-11-19 20:25:04 | 显示全部楼层
选 D  标准 821 d 条(只当是翻译不严谨)
; }& e; z3 h3 p: F2 S: a5 `" h4 C本来大家手上拿到的标准就不是 最后定稿的国标
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发表于 2015-11-19 20:48:34 | 显示全部楼层
yxpyxp2533 发表于 2015-11-19 20:120 n, v7 w: F- t( M
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.; b# Y" O* @! K. O4 \- F8 E
这题我也觉得好坑 ...

' p( L3 d9 u5 n( F! L对C,题目的表述少了标准给出的一个前置条件“when relevant(相关时)”。也就是说,与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系通常不相关的“应急措施的特定要求”(如:员工工伤事故、化学品泄漏、特种设备事故),新版9001标准并未要求组织考虑与顾客进行沟通。因此,C也不应选。) S) r+ t$ L3 k' @: g! H& I
审核员应养成严谨的习惯。
- X& R8 A3 a  X! R+ W顺便吐槽一下国标征求意见稿将“when relevant”译为“关系重大时”,这个翻译特别萌……
0 s9 v$ F$ z: S) @那什么是“相关时”呢?如下列有关的应急措施的特定要求:原料和成品仓库火灾应急措施,生产办公区域可能的严重水灾应对措施,停水停电,原物料或能资源供应短缺应对措施,成品运输过程中的意外交通事故应急措施……,这些都是合理可预见的与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系相关的“有关应急措施的特定要求”。0 g2 ?/ c' C4 y  ]6 G

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一剑老师:把您的头像和您用的这个萌字放在一起很有即视感... 捂脸走.....  发表于 2015-11-20 10:43
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发表于 2015-11-19 21:04:56 | 显示全部楼层
一剑老师分析得很到位,应选A
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 楼主| 发表于 2015-11-19 21:54:19 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-19 12:45
# x  _' g* s8 y/ b. @3 l, Q2 XB、管理或控制顾客财产' c4 |/ S( Y, p( C5 x3 ~6 ^
! l' I+ o; ]* a2 A% {
此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。
: `  N6 ]9 [1 S7 G% b- L
O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理(处理)或控制顾客财产“。。。。
1 c4 b' F* w- U: `+ K3 z如此按照CCAA的逻辑B也应该是正确的,那么不选择D恐怕要扣分了。。。
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发表于 2015-11-19 22:16:28 | 显示全部楼层
yuz_hoo 发表于 2015-11-19 21:542 ]7 E% t+ Q) {. z- @9 @
O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理(处理)或控制顾客财产“。。。。
2 U/ w1 I9 L+ w5 M; T8 A* c% \8 k如此按照CCAA的逻辑B也应该是正 ...
" \7 V% P3 l6 S: x
不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿?* @- F& V, a2 ^; v
. L# D9 Q- Y+ Z
我手上有三份资料,下面的截图分别与这三份资料对应,你自己看:9 T, S# l  W: ^+ Q
1)GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-08-31 征求意见稿);
# N9 q8 T6 ?6 U5 C7 }2)GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-10-28 征求意见稿)
+ d( O) W2 b4 R( ?5 Y3) CCAA《质量管理体系审核员2015版标准转换培训教材》,2015年9月第一版;% K5 k" i* @( s: Y3 l1 t* R7 s$ f

- k; ^; {, {& ?
4 M5 \( ]9 T) H Capture.JPG $ `$ ~; V$ [$ `! \. u( U7 P! O8 d
Capture1.JPG
9 X# e  n, R0 z! o2 M) x Capture2.JPG 9 `6 b, r# Q, `! @( E. Z

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您的是处置,我的标准是管理,但有个CCAA的培训教材与你的一样是处置,所以很纠结呀  发表于 2015-11-20 12:30
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发表于 2015-11-19 22:27:55 | 显示全部楼层
我确定了A,CCAA的题就是这么BT

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如果用最BT也不为过,没有之一。。。。  发表于 2015-11-20 12:20
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发表于 2015-11-20 11:04:46 | 显示全部楼层
一剑老师分析得很到位,应选A
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 楼主| 发表于 2015-11-20 12:26:03 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-19 22:16
4 o$ r  U- U% w7 r不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿?
! o% I9 l7 u$ f8 j: t
8 ^5 B: n  f5 c我手上有三份资料,下面的截图分别与这三份资料对应,你 ...
* [5 p2 s2 f! U: P7 F
晕呐,一剑老师看看我的版本是否出了问题??0 Z$ d- @# f& I: O+ }( ^7 x
20151120_094718.jpg
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 楼主| 发表于 2015-11-20 12:33:02 | 显示全部楼层
这个标准是CCAA出的,应是9月发布的文稿吧?+ g8 U* z: H. }& E1 t
20151120_095235.jpg
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 楼主| 发表于 2015-11-20 12:40:39 | 显示全部楼层
其实我觉得ISO原版“When relevant",表述为”相关时“或”有关时“更妥当,没有什么”关系重大“的意思。如此”C“选项也说得过去呀。9 Z/ Z* b) ~0 t2 E! [
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发表于 2015-11-20 12:54:23 | 显示全部楼层
yuz_hoo 发表于 2015-11-20 12:33& R, _, M3 g: w# c
这个标准是CCAA出的,应是9月发布的文稿吧?
  y; y( a" B( I0 `( f# \
你这个版本是最早的版本,我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-08-31 征求意见稿)封面如下:8 T% i% ?/ r  ]1 D8 U
Capture.JPG
% l, f2 i/ H0 X+ `
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发表于 2015-11-20 13:08:11 | 显示全部楼层
应该选择D。
9 a' m0 w2 {  x" u$ h) ?
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 楼主| 发表于 2015-11-20 14:47:20 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-20 12:54$ G2 g! K3 y! Q  e3 e& G; F
你这个版本是最早的版本,我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求(2015-08-31 征求意见稿)封面如下 ...
& G, t% Q! E, o2 V8 [
我倒!你的是2015-08-31,我的是2015-08.
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发表于 2015-11-22 09:31:05 | 显示全部楼层
考试到底按哪个版本,CCAA也不说' E8 q0 f( o* K6 e2 o1 e
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 楼主| 发表于 2015-11-22 09:45:43 | 显示全部楼层
zspjt 发表于 2015-11-22 09:319 v1 H* i% ?& G8 O) {
考试到底按哪个版本,CCAA也不说

1 r: m- |) Z" a所以讲他们BT是一点不为过,
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 楼主| 发表于 2015-11-22 09:47:54 | 显示全部楼层
目前也不知道征求意见稿和草案究竟哪个说了算。。。
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发表于 2015-11-23 11:46:53 | 显示全部楼层
希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题,比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等,吧考标准变成了靠语文,把国家标准变成了自己认为的标准,让应考者无所适从
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 楼主| 发表于 2015-11-23 12:16:59 | 显示全部楼层
wxg2331 发表于 2015-11-23 11:46
% B2 P5 I+ l  B3 l6 S- `1 j希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题,比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等,吧考标 ...

0 ?0 P& ~) Y4 {% M/ @, }  v; `0 s而现实来讲说他们的题有三成在靠这些并不为过,他们可能名曰在考理解力,没办法
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发表于 2015-11-23 15:51:09 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-25 11:59:35 | 显示全部楼层
支持 A 更准确
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发表于 2015-11-25 16:11:37 | 显示全部楼层
CCAA的考题,向来不公布答案,有的试题出的好,有的很烂,无所适从。本题我意见为D,全部都是。
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发表于 2015-11-25 16:12:17 | 显示全部楼层
CCAA的考题,向来不公布答案,有的试题出的好,有的很烂,无所适从。本题我意见为D,全部都是。
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发表于 2015-11-25 17:17:46 | 显示全部楼层
从目前所给标准来判断,仅就考试而言,本题最恰当的答案还是D。
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 楼主| 发表于 2015-11-25 20:16:04 | 显示全部楼层
法派水岸 发表于 2015-11-25 16:12: o- y5 X2 O& J) K; d
CCAA的考题,向来不公布答案,有的试题出的好,有的很烂,无所适从。本题我意见为D,全部都是。
* d. D' v/ t2 d- @9 v/ T8 n- Y
对的,这种题在我看来都是在玩我们的,居然不公布答案。。。
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