QMS11月第19题讨论

yuz_hoo

19.      与顾客沟通的内容包括（）

A、与产品和服务有关的信息

B、管理或控制顾客财产

C、有关应急措施的特定要求

D、以上全部

4 P: d, \8 s" i

网站上给出的答案是A,而标准中显然还有B,虽然C不显然，缺少个“当关系重大时”，但“有关。。。”应该包含这个意思呀。

! i2 k& q5 S4 N- {. X

故我认为选D比较妥当，CCAA呢？不要太坑爹了。

lfradio

就是选择D 这道题出的不严谨，但是BC是新版的增加内容，也是变化点，出题老师应该考的就是这个，而且题目是沟通的内容，也没有说在什么情况下，就是问策划沟通时与顾客需要沟通的内容。。。 所以我坚信是D

少语

我也选的D

yuz_hoo

我甚至于担心B选项，CCAA标准821中开始两个字确是“管理”，但他们的培训教材中说是“处置”，而且又硬说ISO英文版821中的“handling"就是处置。咋办？对付这般文字游戏者有时觉得真的很难。。。。。。

一剑封喉

B、管理或控制顾客财产

8 H1 H3 b* T6 k& K此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。
# B% G& I- H2 F) C  x/ g4 r5 M对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通，但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。根据这个理由，B不能选，选D也就是错的。
标准翻译是一件严谨的事情，不是随便找个词就可以的。

yxpyxp2533

一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
8 C' ~4 D8 \$ ]( U+ A9 X1 c这题我也觉得好坑人.

ling晶晶

选 D  标准 821 d 条（只当是翻译不严谨）
- B, [$ i$ Y) {/ G! @% r! i4 ]本来大家手上拿到的标准就不是 最后定稿的国标

一剑封喉

yxpyxp2533 发表于 2015-11-19 20:12
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
/ s. p: w" Z. O9 X这题我也觉得好坑 ...

! }0 o5 \3 Y7 j7 \对C，题目的表述少了标准给出的一个前置条件“when relevant（相关时）”。也就是说，与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系通常不相关的“应急措施的特定要求”（如：员工工伤事故、化学品泄漏、特种设备事故），新版9001标准并未要求组织考虑与顾客进行沟通。因此，C也不应选。
1 Y# r1 u4 Y9 T& C2 a+ o: m审核员应养成严谨的习惯。
顺便吐槽一下国标征求意见稿将“when relevant”译为“关系重大时”，这个翻译特别萌……
那什么是“相关时”呢？如下列有关的应急措施的特定要求：原料和成品仓库火灾应急措施，生产办公区域可能的严重水灾应对措施，停水停电，原物料或能资源供应短缺应对措施，成品运输过程中的意外交通事故应急措施……，这些都是合理可预见的与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系相关的“有关应急措施的特定要求”。

小顽童

一剑老师分析得很到位,应选A

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-19 12:45
# C6 x) n1 V" T0 [B、管理或控制顾客财产

此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。

O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理（处理）或控制顾客财产“。。。。
5 A8 ^/ q9 g3 h, \  p6 ^6 ]) `如此按照CCAA的逻辑B也应该是正确的，那么不选择D恐怕要扣分了。。。

一剑封喉

yuz_hoo 发表于 2015-11-19 21:54
O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理（处理）或控制顾客财产“。。。。
如此按照CCAA的逻辑B也应该是正 ...

不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿？
' H7 v6 e0 f% \; V; N) t
; H, N1 E5 _9 Y7 w我手上有三份资料，下面的截图分别与这三份资料对应，你自己看：
1）GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）;
5 Q8 m' y( Q/ X8 }' y  D2）GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-10-28 征求意见稿）
# W: I2 e' V6 }5 J7 {3) CCAA《质量管理体系审核员2015版标准转换培训教材》，2015年9月第一版；
0 x6 ?' f+ b& P  h3 S

" c) l( y/ B4 P) j9 P; ?

# ^6 Q8 j0 Q1 s% I9 x

zspjt

我确定了A，CCAA的题就是这么BT

lizhizhong

一剑老师分析得很到位,应选A

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-19 22:16
5 N2 @9 B& I" S不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿？

2 D2 T: [( G5 W/ f1 r3 e4 G我手上有三份资料，下面的截图分别与这三份资料对应，你 ...

晕呐，一剑老师看看我的版本是否出了问题？？
$ J+ @& {0 i: L" n2 q; b

yuz_hoo

这个标准是CCAA出的，应是9月发布的文稿吧？

yuz_hoo

其实我觉得ISO原版“When relevant",表述为”相关时“或”有关时“更妥当，没有什么”关系重大“的意思。如此”C“选项也说得过去呀。
* v" \8 ?4 f* P- d  U. G

一剑封喉

yuz_hoo 发表于 2015-11-20 12:33
5 O. ?$ _* |: G- d这个标准是CCAA出的，应是9月发布的文稿吧？

你这个版本是最早的版本，我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）封面如下：
1 Y0 x$ m6 l( R+ B1 o. q2 a' }
3 `# y5 ^4 k2 f

zhanghui

应该选择D。

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-20 12:54
1 q. ~7 W: r7 M$ q# Y( ^9 Z7 F你这个版本是最早的版本，我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）封面如下 ...

我倒！你的是2015-08-31，我的是2015-08.

zspjt

考试到底按哪个版本,CCAA也不说

yuz_hoo

zspjt 发表于 2015-11-22 09:31
. a, J' r' F4 T4 X* k考试到底按哪个版本,CCAA也不说

& Y4 M6 B# K" n' V8 G$ M7 s; W( @所以讲他们BT是一点不为过，

yuz_hoo

目前也不知道征求意见稿和草案究竟哪个说了算。。。

wxg2331

希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题，比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等，吧考标准变成了靠语文，把国家标准变成了自己认为的标准，让应考者无所适从

yuz_hoo

wxg2331 发表于 2015-11-23 11:46
7 @# T( l7 }, ^希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题，比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等，吧考标 ...

1 X; \$ h* i( O6 _2 I$ j而现实来讲说他们的题有三成在靠这些并不为过，他们可能名曰在考理解力，没办法

y003929

一剑老师分析得很到位

foodavid

支持 A 更准确

法派水岸

CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

法派水岸

CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

SBCSBC

从目前所给标准来判断，仅就考试而言，本题最恰当的答案还是D。

yuz_hoo

法派水岸 发表于 2015-11-25 16:12
CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

对的，这种题在我看来都是在玩我们的，居然不公布答案。。。