吐槽一下CCAA的2015版QMS转换培训教材和试卷

一剑封喉 · 发表于 2015-11-17 20:39:18

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2015年11月14日CCAA组织的QMS转版考试有一道单选题如下：

认真看过ISO 9001:2015原版和最近的GB/T 19001-2015《质量管理体系要求》（征求意见稿）的考生，估计会选A。因为ISO 9001:2015原版和GB/T 19001-2015《质量管理体系要求》（征求意见稿）的内容是下面这样的：

但是，如果你这样选的话，估计此题是得不了分了。因为，CCAA编著的《质量管理体系审核员2015版标准转换培训教材》对6.3是这样翻译和解释的：

因此，估计只有选D（也就是A+B）才算正确，才能得分。

一剑封喉 · 发表于 2015-11-17 20:51:08

这算是逼良为娼么？

zhangshuzai · 发表于 2015-11-17 21:06:34

既然要做审核员，就要无条件的按CCAA意思办。

一剑封喉 · 发表于 2015-11-17 21:13:41

这样的考试只会误人子弟。

FSKENVIN · 发表于 2015-11-17 21:30:09

一剑封喉发表于 2015-11-17 21:13
/ z( T5 U7 M% [这样的考试只会误人子弟。

只为了收费

学以致用 · 发表于 2015-11-17 23:01:51

文字游戏，最大的特点，哪个考虑你的理解与应用，，，天朝的考试特点皆如此，

huantong · 发表于 2015-11-17 23:47:10

我选择是B，真的没注意E版的该处规定（其实就是担心被中英文翻译的差异所搅乱，所以尽量不去研究英文版，没想到到底还是乱了，唉....）。我手中的征求意见稿标准和教材规定是一致的（和封喉老师的征求意见稿好像不一致，呵呵），都是“此种变更应经策划并系统地实施（见4.4）”。
E版的“plan”有“计划、规划、打算”的意思，在以往各版的标准中都翻译为“策划”，感觉还是比较准确的。个人认为其目的就是为了区别中文中的“计划”和“策划”——GB/T19000-2008中的术语“质量策划”和“质量计划”规定的很清楚：“质量策划”是“质量管理的的一部分”，是一种“活动”；“质量计划”是“对特定的......规定的.....文件。”，注解中又明确了：“编制质量计划可以是质量策划的一部分；通常是质量策划的结果之一”，这充分说明了中文版标准中的“策划”和“计划”之间的区别与联系。
唉...这道题的表达方式真的让人很郁闷！！
答这道题的时候，考虑到上述所述，可能是想多了，错就错吧，当做长见识了，哈哈。

一剑封喉 · 发表于 2015-11-18 00:09:50

huantong 发表于 2015-11-17 23:472 x9 T7 a3 E+ n( J! k$ h3 K! [
我选择是B，真的没注意E版的该处规定（其实就是担心被中英文翻译的差异所搅乱，所以尽量不去研究英文版，没 ...

GB/T 19001--2015 的征求意见稿已经有两个版本了，2015-8-31版和2015-10-28版。
你看的是前者，我帖的是后者。显然，后者的翻译已经有所改进了，虽然问题还是不少。

一剑封喉 · 发表于 2015-11-18 00:18:06

估计2015.12初的考试还是按2015-8-31版征求意见稿内容出题。

zuiaizijie · 发表于 2015-11-18 10:11:15

为什么CCAA不发表正确的答案，也好供我们参考。

小顽童 · 发表于 2015-11-18 15:41:27

答:CCAA培训教材与国标征求意见稿不一致,题目给出的选项,我开始选C,因为变更之前肯定要策划,策划的目的,确保变更是适宜的,看了培训教材,结果是B也对,所以权衡之后选D,因这次考试以CCAA培训教材为主,A是计划,对于我们中文而言,计划接近策划,按照国际标准的理解,计划是策划的输出,因此要选上B,只能选D了。如何果是多选题，这里的答案可能就多种了。

小顽童 · 发表于 2015-11-18 15:41:29

答:CCAA培训教材与国标征求意见稿不一致,题目给出的选项,我开始选C,因为变更之前肯定要策划,策划的目的,确保变更是适宜的,看了培训教材,结果是B也对,所以权衡之后选D,因这次考试以CCAA培训教材为主,A是计划,对于我们中文而言,计划接近策划,按照国际标准的理解,计划是策划的输出,因此要选上B,只能选D了。如何果是多选题，这里的答案可能就多种了。

一剑封喉 · 发表于 2015-11-18 16:15:05

小顽童发表于 2015-11-18 15:41- d' V1 [8 h$ G; [7 q1 v0 y" X
答:CCAA培训教材与国标征求意见稿不一致,题目给出的选项,我开始选C,因为变更之前肯定要策划,策划的目的,确 ...

计划是策划的输出，因此要选上B？
选B不应该是这个原因。

xiaochen · 发表于 2015-11-18 18:09:05

以教材为准

xiaochen · 发表于 2015-11-18 18:09:32

通知是FDIS稿

小顽童 · 发表于 2015-11-18 20:40:53

选B主要考虑标准既有策划又有系统，是综合因素，如果我当时考试的话，我是要选C的，策划本身是系统的，讲了策划又讲系统，我看是多余的，征求意见稿符合实际

一剑封喉 · 发表于 2015-11-18 20:52:34

小顽童发表于 2015-11-18 20:40
5 ]+ J, j4 z5 G1 o9 f7 v: B/ f选B主要考虑标准既有策划又有系统，是综合因素，如果我当时考试的话，我是要选C的，策划本身是系统的，讲了 ...

征求意见稿符合实际？
哪个版本的征求意见稿符合实际？
是2015-8-31版？还是2015-10-28版？

lzisofans · 发表于 2015-11-20 22:04:53

我会选B，系统的进行。

一剑封喉 · 发表于 2015-11-20 22:47:33

如果忠实于标准原文的话，in a planned manner 应该译为：有计划地（或：按策划的安排）
对这种有争议的内容，一般不应作为考试题放出。
出这个考题的人，估计不看标准原文，只看未定稿的现成译文。

南山路上的春天 · 发表于 2015-11-20 22:48:08

一剑封喉发表于 2015-11-17 20:51
[) d# G6 H: p5 \ {) \: `; O这算是逼良为娼么？

这话说得.......

不过这次我顶你。

isolgq · 发表于 2015-11-21 10:57:35

学习学习！

zmjswx · 发表于 2015-11-21 22:38:54

我也顶一剑封喉老师

zero880312 · 发表于 2015-11-22 21:38:59

一剑封喉发表于 2015-11-18 00:09
5 e$ `9 T* d {GB/T 19001--2015 的征求意见稿已经有两个版本了，2015-8-31版和2015-10-28版。0 |7 e/ v- u; u# E
你看的是前者，我帖的是 ...

有两个版本的征求意见稿？

FATOFFICE · 发表于 2015-11-23 10:46:40

选B是因为整个体系都是系统的方法，所以变更也是按系统方法

chenpl2 · 发表于 2015-11-23 17:13:22

在国标没出来之前，版本是很多，很乱的。这时，就只能只CCAA的教材为准了。这没办法，这是他组织的考试。

kevinrain · 发表于 2015-11-23 17:25:38

这个哥们，实在是太专业了。

jcf123 · 发表于 2015-11-24 00:33:55

实在是太专业了

jcf123 · 发表于 2015-11-24 00:37:48

实在是太专业了

yuz_hoo · 发表于 2015-11-24 08:46:38

我能说这是在玩我们大家么？

yxpyxp2533 · 发表于 2015-11-24 10:56:28

现在看转版的内容很多纠结的,因为有些给的答案和自己理解的不一样,要命的是,资料都是从论坛下的,不知道和CCAA的答案是不是一致~~哎.

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