有水平且敬业的审核员！

认证之星

一、实际审核中，常发现：大专生也有多数水平不咋的，本科生也有多数水平不咋的，硕士生也有多数水平不咋的，博士生也有多数水平不咋的，说明学历不是决定审核员水平的根源，用学历划线阻止进入审核职业是官僚阶级简单粗暴的做法。

二、那问题在哪里，在于：1.自以为工作经历够长、有丰富管理或技术经验，其实也对现代管理一知半解，特别是那些老大妈们和老大爷们；2.那些工作经历不够长、没有多少管理或技术经验，其实也对现代管理一知半解，特别是那些30岁以下从没有做过管理或技术却虚构管理或技术工作经历的小年轻审核员们；3.自以为有丰富管理或技术经验，但学历不达标而搞虚假大学毕业证的冒牌审核员们。

三、其实：有水平且敬业的审核员需要有1.实实在在不虚假的专业（如洗衣机、市政等）的管理或技术经验；2.受过正规且严格的高等教育（如国家统招大学生，大专也是可以的，不一定是211高校和985高校毕业的本科以上毕业生）；3.最重要的是逻辑思维能力较强且能做到针对不同的受审核组织产品（服务）管理或技术进行有效审核，而不是生搬硬套，能通过较短时间的文件或现场审核发现受审核组织存在阻碍其生存或发展的管理或技术缺陷，发挥作为高水平审核员真实可靠的管理或技术功底，不能就技术论技术或就管理论管理，或管理技术两不同，或管理排斥技术，或技术排斥管理，甚至伪管理、或伪技术，帮助受审核组织优化管理或技术，预控风险和提升效益，并能坚守审核原则而不失弹性。

四、如果不想或不能成长为一位有非高水平但敬业的审核员，那就不要抱怨审核这个职业的工资、福利和辛苦等所谓不公了，老老实实完成审核任务规避监管处罚风险，领取对应的薪酬去解决自身温饱或养家糊口的现实问题，千万不要想着通过审核发家致富，更不要在审核过程中时刻惦记着受审核组织不要通过敲打暗示就主动把所谓的辛苦费红包或保护费红包送给自己，千万别干借受审核组织管理体系运行存在的所谓问题大势敲诈勒索，君子爱财，取之有道，想要赚大钱，得另辟生财或理财之路（如炒股票或炒美元或开网店或开餐馆等）。

五、认证行业和审核职业的出路：1.监管体系建立和改进足够科学和严格，必须靠近国际先进水平；2.认证机构和审核员进入门槛和考核评价足够科学和严格，必须靠近国际先进水平；3.认证机构和审核员的收入必须通过考核评价公平且差异化，正向引导，不能损人利已和唯利是图！

Jinsian

当前环境下，有水平的也会敷衍了事

whlde5182

:)

学为考试

楼主说得有道理。给个赞！

pcq

飘过

hnhyjx1967

赞一个！楼主说得有道理!只要认证管理机制、审核员技术水平、审核员地位和待遇不向国际标准看齐，光审核个标准体系，这颗“认证烂树”就只能维持些许生命迹象，不要奢望枝繁叶茂、开花结果啦！

雪域青松

分析的透彻。

认证之星

rml 发表于 2015-3-9 11:19
" Q$ U, J" K; l) p概括一下：
一、各种学历都有“水平不咋的”，学历划线，简单粗暴；
二、问题是：老大妈们和老大爷们并小 ...

rml那一次不在论坛里干断章取义的烂事，rml服你自己就行，估计论坛里也没人稀罕你的点评，也不稀罕与你争辩！

crusader

讨论有“水平”的审核员本身就是个伪命题。

wxsunhao

许多事，怨天尤人，还不如考虑如何提升自己。临渊羡鱼，不如退而结网。国家政策是咱左右不了的，但自己如何做是自己可以决定的。

认证之星

crusader 发表于 2015-3-9 12:26
. i5 A6 A2 H( u- `/ T讨论有“水平”的审核员本身就是个伪命题。

- r" w# ^6 f) |# a& d5 p7 V如果有没有水平都成了伪命题，那只能说明认证审核这个职业真正是鱼龙混杂得太厉害，没水平的审核员只想搞浑认证审核这潭水，以便于浑水摸鱼！

shangxiaomei

楼主说的基本是中国现在认证行业的实情了。所谓的有水平的审核员也只能占到5%左右了，不得不说是认证行业的悲哀。

wangfalin

rml 发表于 2015-3-9 14:29
% M* K, }0 K$ p7 }! u+ K4 h改一下，如欲兼济天下，先须自砺其身。
自己屁股在流血，偏要与人医痔疮。难免让人看不过眼。

老师，膜拜啊！

阿芳

当大家还在争论认证、审核规范不规范，审核员水平高低之时，你再去看看认监委的网站上有资质的认证机构有多了那么多家了（去年177家）。一块蛋糕有那么机构的来分享，不低价竞争才怪了。较低的价格何来有水平且敬业的，即使有水平的也会敷衍了事了。

认证之星

rml 发表于 2015-3-9 14:10
3 G$ _9 c5 ^5 }, x: i0 _. @& x0 j这种无端指责只证明你连正常讨论问题的能力都没有。
( N1 H9 m0 C+ E# |( Y% ~  }5 J我可以原文指证，叫“断章取义”吗——连什么叫“断 ...

请问rml 是火星人么？是毕业于火星的博士生？或硕士生？或本科生？或大专生？或大专以下的某某生？你直接有水平且敬业地把crusader所提的伪命题断章取义为命题，你这样让我等地球人摸不着头脑的高水平且敬业的搞法，难道火星的毕业生都是用屁股想事，再用屁眼说话？你莫不是心理又盘算着让wangfalin再膜拜你一次？劝诫rml 莫再胡言乱语，误导良知和上进尚存的部分中国认证审核同行！

认证之星

rml 发表于 2015-3-9 14:17
回去查一下什么叫“命题”。
“有没有水平”写全了也肯定不是命题。
“鱼龙混杂”也是肯定的。那么你是 ...

请问rml 是火星人么？是毕业于火星的博士生？或硕士生？或本科生？或大专生？或大专以下的某某生？你直接有水平且敬业地把crusader所提的伪命题断章取义为命题，你这样让我等地球人摸不着头脑的高水平且敬业的搞法，难道火星的毕业生都是用屁股想事，再用屁眼说话？你莫不是心理又盘算着让wangfalin再膜拜你一次？劝诫rml 莫再胡言乱语，误导良知和上进尚存的部分中国认证审核同行！

认证之星

rml 发表于 2015-3-9 16:32
  W: i0 c5 ^' H0 v, l! ~9 O老师，不要乱膜拜。
- D: g* ^& }* U7 ]这里厉害的不是我，而是对方。
! J6 H3 h1 L  l! L) E对方无知无畏，以不懂不通之言傲视天下，指点山河。 ...

请问rml 是火星人么？是毕业于火星的博士生？或硕士生？或本科生？或大专生？或大专以下的某某生？你直接有水平且敬业地把crusader所提的伪命题断章取义为命题，你这样让我等地球人摸不着头脑的高水平且敬业的搞法，难道火星的毕业生都是用屁股想事，再用屁眼说话？你莫不是心理又盘算着让wangfalin再膜拜你一次？劝诫rml 莫再胡言乱语，误导良知和上进尚存的部分中国认证审核同行！

crusader

rml 发表于 2015-3-9 19:07
  {+ d* E2 D1 [7 z5 q同这种人说什么“命题”呀。
$ z! I! {- \3 e下面的引文你最近读过——

我只是随便吐槽（评价）了一句。
被他“大字报”了之后，我突然发觉这个ID会不会是个马甲。
3 e$ z( F: d' d: K5 g然后我觉得就没有必要做没有意义的争辩了。
0 q0 o( i+ [7 T" Z1 E: l讲某个或种审核员有水平，某个或种审核员没水平本身就是对审核员的工作的歪曲。
然后我去看看了新的审核员的注册准则，发现这种观点原来来自于官方。
于是我释然了，难怪人家这么有底气。
他连“命题”和“伪命题”都懒得去百度一下，还有必要去谈啥“水平”问题么？

shangxiaomei

rml 发表于 2015-3-9 20:47
; E* w2 @7 K) O: ]5 A; ]0 ]是的。什么管理知识，有人在主任审核员考试的相关帖子中提到过官方要求。
5 D+ K( f+ L# v$ h# b3 l$ o2 j他谈不上什么观点。从50430开 ...

我不是支持谁，你每天在这上面发这些长篇大论有乐趣吗？审核员本来就是低端弱势群体。争辩来争辩去又能怎样？要我说能在这个论坛上混的，不是被忽悠的新进实习审核员，就是闲着没事做的闲人，包括本人在内。

shangxiaomei

我的乐趣大概就是提醒后人早点认清认证到底是个什么样子，别再怀着希望而来，最后结果就是赔了几万块钱，什么也没得到。本人狭隘了。

zgzn

又开战了，请继续