高级审核员与主任审核员的一点疑问，欢迎探讨！~

masonyonng

在举国欢庆的时候，CCAA发布了最新的考试大纲（第3版）、2015年1次考试安排和取消高级审核员注册的通知，闲时拿来品读，有如下疑问，不知哪位高人可以解读?
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5 p- X; R) o: [, [0 p' P- k疑问一： 既然要取消高级审核员的注册，为什么还要举行最后一次面试？意义在哪里？
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疑问二：主任审核员一直是“神秘面纱”，连考试通知都出来了，可注册准则为什么一直不见出来？

- Y' J* g* _5 ~疑问三：从考试通知时发现，想获得主任审核员的注册，必须要通过“管理理论知识与应用技能”，看似考试的要求较高，如“精通”、“掌握”之类的，那么CCAA想把主任审核员到底定位成什么样的一类审核员？如同诸如论坛中提到的“首席审核员”之类的定位吗？
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' D& {* @$ a$ y. ]& q. r疑问四：机构会如何应对这样的转变？大部分机构都是按照“你有几个资质就给几块钱”的要求给工资定待遇。那么现有的高级没有注册到主任审核员就要降工资了？
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疑问五：一样的考试，一样的注册，改革到底怎么体现的？改的目的和深远意义到底如何体现？先前所说的“考聘分离”到底怎么个分法？

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zhangyi234

改革春风吹满地，中国人民真争气

CNCAG

1、国际接轨
2、内部接鬼

行走

关键词：改革

crusader

回归认证的本质才是根本，否则一切都是白搭。
认证机构和主管机关摆正自己的位置，理顺认证组织、审核机构、咨询机构、培训机构以及主管机构的相互关系才是需要解决的问题。
0 i) p' i' P) h" g1 I- K4 a这其中夹杂太多利益关系。
% {# e& x# K7 Y2 E" O  ~. m: a现在把所有问题归结到审核员其实是不公平也是不合理的。除非索性把审核员搞成像律师一样。

Jinsian

考聘分离,这个我知道

# Y$ d4 D! V9 t" M就是你主任审核员考试通过了，但机构还可以继续只聘你为审核员。

* V- x/ t, z: s7 d反正，认监委和协会是老大，机构是老二，要折腾也是折腾审核员，明白不？

Jinsian

疑问一 解答：因为人家已经报名了，报名费也交了，当然就不能拦着人家要继续面试，可以退出，也可以不退出，这个还是比较人性的，给别人选择的自由

Jinsian

疑问二 解答：不用急，考试通知虽然出来了，但还没安排考试，没人通过考试，何来注册。

Jinsian

疑问四 解答：现有的高级到期后只能先注册为审核员，待遇自然要看机构的脸色。看到时候审核员和机构谈判的结果。除非在接下来不久的日子先考过主任审核员，然后还要看机构聘不聘你为主任审核员。

Jinsian

Jinsian 发表于 2015-2-27 16:01
疑问一 解答：因为人家已经报名了，报名费也交了，当然就不能拦着人家要继续面试，可以退出，也可以不退出 ...

/ m2 c! r1 H% x+ P8 E你想这个就没意思了，

  V! t, \) ^! @" |% e& i5 s去年通过面试的他们的证书有效期还没到，你总不能把他们的证书收回吧

jcf123

因为人家已经报名了，报名费也交了，当然就不能拦着人家要继续面试，

jcf123

要折腾也是折腾审核员

lzgang78

中国特色。。。。改革既要考虑到利益，又要叫人看出已经改革了，其实真正意义上对认证机构和审核员注册有毛用啊。分开考和一起考有啥区别，以前我去一次北京，人吃马喂的，花一次钱就够了，这回变2次了。以前我花点时间注册一次，就OK了，现在得登录2次注册才能成为审核员。包括年度确认，这个没法改，除非改成不确认了，不确认怎么创造收入？或者改成3年一确认，收入低了那哪成成，所以就没改。大家想想，该交的费用不是还得交吗，改革后没见过哪个环节为审核员提供方便并省了银子。唯一亮点是高级审核员不 用面试了，所以在中国，无论啥事都得分个三六九等，这也是中国特色。从小上学就接受这样的教育，分个分高分低。高级看似不面试了，其实某种意义上变成主任审核员（就算等同高级吧）更难了。不交高级的面试费，你可能得改交主任审核员的考试费或培训费，还是离不开收费。所以该不该没啥毛用，该做什么事，一道程序都没省下来。

anran

1、跟国际接轨，改的现成，改革保险、先进
, Q3 A" Q- W3 X6 i( w- a2、都在改革，我们也得动作，要么干嘛，不痛不痒要改，隔靴捎痒也得改，习大大正看着呢
/ n9 G4 o" \+ g/ h- @: z7 n; R3、改就比不改好，摸着石头过河，也要过河，
其实，审核员们盼着，改的有创新，能见实效

anran

认证这事，这多年，有点过度市场化了

wxsunhao

这个改革最后怎么搞，还不清楚

pzliuxj

最后一道论述题40分，评卷的弹性很大啊。

jcf123

机构聘不聘你为主任审核员

zgzn

   主任审核员绝对不等于高级审核员。
: S" @2 ~8 }* v6 j 看了考试大纲，主任审核员考试的内容 基本还是偏重于审核技术，行业的专业知识。
- E- p- u: z( J% p% U; S2 l但对于原有的高级审核员的技能，领导审核组的能力根本没有涉及，而且在不面试而只是笔试的前提下，也不可能涉及。 现在评价一个审核员的尤其是高级审核员的能力体现在哪，我个人的理解，就是两个字“控制”能力，  即你控制现场的审核气氛，对现场审核风险的把控，对于审核意外（不确定性情况，突发情况）处理能力，协调各方关系的能力。  这也是目前高级面试的重点，审核专业知识当然也很重要，但没有现场控制的能力，交回的资料漏洞百出，相关方抱怨连连，这是机构希望的 高级别的审核员？主任审核员？
  A. g1 S- T! q# f: K
    所谓的“评聘分离” ，对于目前这个考试体制。  很明显会出现个别靠突击，会考试的小年轻，或者是撞大运通过了笔试，通过了主任审核员的考试。 但这样的小年轻很有可能根本不具备上述的“控制”能力，甚至根本没有领导过审核组，可能是刚实习转正，就考试通过了，  这样的小年轻，机构如何聘用？ 而一些在行业多年，但岁数很大的审核员，比如62-63岁快退休的审核员，这样的“老高级”具有丰富的控制现场审核的经验，这样的老高级会跟小年轻去拼笔试吗？ 人家可能都不一定去参加这个笔试，因为没两年不干了。 前期背考投入的成本不算，万一没通过这面子丢不起， 干脆不考了。
; j7 Z8 J9 p7 d$ Z+ |     所以机构的态度很关键， 对于审核员来说唯一关心的就是待遇问题。 如果待遇不变，那么考与不考这个主任级别 其实无所谓，后者所谓的优惠无非就是不用年度确认，不用再注册，其实那个成本对于普通审核员来说 也都是小钱儿。暂时保留高级我想就是为区分待遇留的口子。 但每个机构也都有个面子问题。  你说一个知名机构连几个主任审核员都没有，也不象话。 也得鼓励去考。 如果待遇有很大差别，那么大家就会变成一窝蜂的扎堆考试。反正是80元的报名费，一个季度一次那就晕着来吧，一开始肯定是通过率低些，但时间长了，题库是死的，漏出来的题多了，经过大家汇总整理，成为考试的工具，那么通过率就会逐渐提高，最终绝大部分都可以通过，就象 50430一样。
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Jinsian

zgzn 发表于 2015-3-1 09:04
主任审核员绝对不等于高级审核员。
5 D) s- S# n% b- z, g5 G: B 看了考试大纲，主任审核员考试的内容 基本还是偏重于审核技术，行 ...

60岁以上还经常去现场审的估计几乎没有了吧

masonyonng

rml 发表于 2015-3-2 12:00
大有人在。
  K$ P1 o6 |3 N. m4 F有些人身体好不说了。有些人身体不那么好，每次审核别人都替之捏汗，生怕倒在现场的也见过。 ...

说到底都是为了钱。

lizhizhong

关注后续改革情况！

lzgang78

中国特色的改革，都是站在不同利益角度去改革。所以就胡改，来显示自己的权威及水平！
“评聘分离”？这个对机构有多大意义？为了规避风险，难道机构以前不是一直在这么办吗，专兼职的审核员，每个机构都很多，为啥有的审核员很忙，有的很闲。某种意义上讲机构不早就实施了评价聘用制度了吗。如果一个专职审核员半年都审核不了几天，不用机构撵，自己不早就换机构了吗？忽然多了这个词，不知道还有啥用？
8 `" ]4 v0 `3 q" v1 \1 [2 C还有，每年的年度确认收费，想收就交呗，谁叫审核员是弱势群体呢，这年头谁还差那几百块钱？如果改成和再注册统一递交，岂不是更好？非得每年都得折腾一下机构管理人员及审核员。处理发票也得花时间啊。难道是怕下一年，某个审核员自愿申请撤销证书不做这个职业了？真够无聊的！

lfradio

改革春风吹满地，高级审核员不争气，弄来弄去成摆设，最后回归主任去  

robins121

但愿改革的结果可以选出水平高的审核员

狙击手

Jinsian 发表于 2015-3-2 10:04
+ D3 s8 ~8 y( I- ^' i* [$ e' N60岁以上还经常去现场审的估计几乎没有了吧

; n; B; x( N2 g- x" a, i7 ]我原来的那家机构，就全是60-64岁的，不但经常出差，还跟年轻的审核员争任务