是否可删减7.5.2的疑问

ljf7281

工程造价咨询及招标代理实现过程均可以通过后续的过程加以验证，无特殊过程存在,故可删减7.5.2(生产和服务提供过程的确认)，请问这句话正确吗？

davidxfli

咨询代理本身就是特殊过程，不能删减7.5.2

lzisofans

不能删减。工程造价咨询及招标代理其实是两类产品的组织（即造价预算书等成果+必要的服务），内部虽然进行了核对、校对等控制，但此时的产品并没有终止，整体产品和服务全部交给顾客时（包括必要的后期调整等工作）才算产品交付结束。交付时就存在服务的问题，提交造价成果资料规范性等问题，随时可能有想不到的问题，交付后就产生结果，问题就会现显现，所以此产品的质量特性其实以是“服务”为主导，其他的造价成果资料和代理过程中的资料为实物产品。尤其是招标代理更是如此，基本上全程均是服务环节，随时会调整，“调整”就是产生不符合结果的调整。

雪域青松

这个行业不了解，请同行们多发表好的建议吧。

emeipengxu

藤椅之言差矣。
2 X( C. j7 `& P* L& }任何行业都有顾客，都有服务工作，是不是752都不能删减？工程造价咨询及招标代理输出的产品就是造价预算书等成果，服务是次要的。不能把次要的抬到与主要的一个高度来对待。既然造价预算书可以通过内部的核对、审核、批准来验证其质量，就不属于752要确认的范围。这个不能拿是否是实物来对待。这个不符合产品的定义

lzisofans

“。。。。。工程造价咨询及招标代理输出的产品就是造价预算书等成果，服务是次要的。。”不认可。难道把东西一交就完事了吗？远没有结束，不是卖买实物产品，还要进行必要的解释、调整和说明等一系列等服务，有时间到真正的工程造价预算单位问一下，目前顾客是多么难伺候，提供服务的时间远大于几页预算成果书资料。。。

wxsunhao

lzisofans 发表于 2014-8-25 11:24
* h* ~( w* l7 n0 g  c' [) B3 c8 l- ~- l不能删减。工程造价咨询及招标代理其实是两类产品的组织（即造价预算书等成果+必要的服务），内部虽然进行 ...

有服务的内容，需要调整，这些都不错，但这是不能删减752的理由吗？对于诸如“项目”一类的过程，基本上是一次性的，你如何对这样的过程进行确认呢？还是按照项目管理的办法做更好些吧

wxsunhao

lzisofans 发表于 2014-8-25 11:24
+ G# q2 w8 f) a% x+ }. @不能删减。工程造价咨询及招标代理其实是两类产品的组织（即造价预算书等成果+必要的服务），内部虽然进行 ...

有服务的内容，需要调整，这些都不错，但这是不能删减752的理由吗？对于诸如“项目”一类的过程，基本上是一次性的，你如何对这样的过程进行确认呢？还是按照项目管理的办法做更好些吧

ahwxy2015

这是特殊过程啊！

牛角尖

emeipengxu 发表于 2014-8-25 21:09
藤椅之言差矣。
任何行业都有顾客，都有服务工作，是不是752都不能删减？工程造价咨询及招标代理输出的产 ...

讨论到这个份上，大家都算高手了，能否举例讨论一下，对以上过程确认的方式及确认的依据，

crusader

大家先想想工程造价咨询及招标代理实现过程有哪些是“仅后显”的，再下结论吧。

牛角尖

现在讨论的主题与主贴已经不同了，变成了招标代理和造价咨询是不是特殊过程，这些争论非常有必要主贴说的是删减“7.5.2”的理由是否正当。没有特殊过程，删减理由当然正当的。造价咨询及招标代理间只要有一个产品涉及特殊过程就不能删减7.5.2
本人比较赞同招标代理可能有特殊过程，造价咨询目前未发现有特殊过程。
对于企业来说，无论什么情况下都尽量不要删减7.5.2条款。实际操作上，写手册时宣称无特殊过程的方式有2个，其一在表述1.2条款要求时明确删除7.5.2，并说明理由，俗称，前面删，其二是1.2时不删，在表述7.5.2章节时，对特殊过程确认进行策划（标准的要求）。然后说明“目前本公司暂无特殊过程”。俗称“后面删”，我赞同后面删
不仅7.5.2，其他可以删减的条款，也应该尽量保留，包括“7.3”“7.4”“7.6”等.其理由这里不详述