请教一个很基本的问题

zpzp · 发表于 8-8 09:43:37

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现在的质量、环境、安全这三个体系中，都分专业条款和非专业条款，很多机构都有老审核员带新审核员，也就是老审核员认为那些是专业条款，直接就影响到了新审核员对专业条款的认识，可从没见到有那个标准对这些有所规定，不知怎么回事哦，请各位大侠指教。

还有就是有些机构对这三个体系中不合格品控制的条款认为是非专业条款，个人感觉不怎么合适，但又说不出原因，不知道这个应该怎么划分呢？

wxsunhao · 发表于 8-9 19:32:36

专业条款是相对非专业条款（管理条款）而言，也就是说，专业条款的审核不但要靠熟悉标准，还要熟悉专业才能审核好。从这个观点来看，至少产品实现过程应该是专业条款。

rml · 发表于 8-15 09:30:18

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lion678999 · 发表于 8-15 09:58:25

14001和18001专业条款涉及4.3.1、4.3.2、4.3.3、4.4.6、4.4.7、4.5.1、4.5.2、4.5.3。供参考

lion678999 · 发表于 8-15 10:22:26

rml 发表于 2014-8-15 09:30/ m {+ w9 {" W3 \
“至少产品实现过程应该是专业条款”太大了。这样分会把专业审核员累死的。# k c; j& b* H0 `( x9 A
这个区分我也没去找标准。在 ...

我觉得第七章所有条款都可能是专业条款。8.2.4倒未必是专业条款，因为8.2.4需要监测的项目是由7.1策划出的，对7.1熟悉了，自然就知道8.2.4的内容了。
比如7.5.5，审核国家粮食储备库或储气厂，非专业人士有可能审核不出该有的问题。
再比如7.5.4，对于出版社，印刷厂，涉及专利、著作权等，非专业人士也有可能审核不出该有的问题。
7.5.1,7.5.2,7.1,7.3是公认的专业条款就不解释了。
对于7.2和7.4如果是医疗行业，极有可能非专业人士不能审核。
对于7.5.3，我暂时想不出好的例子，但我想有关特种设备或危化品行业应该也需要专业的审核员审核。

emeipengxu · 发表于 8-15 11:14:44

各机构规定不一，上头应该统一、规范。
824应该是个专业条款。ISO9001的主要目的就是防范质量方面的风险，824发挥的作用非常大。如何判定824是否执行到位，没有专业支撑是不行的，否则就是外行看热闹，有一些不合格处置记录就算过关了，其内容是否适宜、有效、充分，只有内行才知道

zpzp · 发表于 8-15 11:24:50

楼上的分析得都是有道理的，其实这个东西现在就是按经验或个人知识去理解的，感觉这样很容易出现不同的意见。

zpzp · 发表于 8-15 11:26:26

rml 发表于 2014-8-15 09:30. }9 z" l8 ~& R, O: X
“至少产品实现过程应该是专业条款”太大了。这样分会把专业审核员累死的。 x/ J3 A& y0 } ?' U6 h
这个区分我也没去找标准。在 ...

感谢博士的分析，学习了。

rml · 发表于 8-15 11:34:33

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rml · 发表于 8-15 11:44:28

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suchunping9000 · 发表于 8-15 11:56:36

其实现在的专业审核员不一定比非专业审核员的专业技能强

zpzp · 发表于 8-15 12:22:48

感谢大家的回答，学习了。

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