由诗词的韵律引起的话题

rml · 发表于 2014-7-15 09:27:55

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lion678999 · 发表于 2014-7-15 10:08:55

rml 发表于 2014-7-15 09:25
' Z1 k- M, I2 d9 m$ e2 Z* h+ R6 [牛津错了?4 @5 c5 x4 ]' I; U( [
这是它的整个vice词条。vice-另条。

我手头没有牛津词典，但Vice确实有adj代替,副的的词义，否则中国人怎么会翻译为副总统呢？要么就是你的牛津词典较旧，Vice作为代替这种用法还没来得及收录。

rml · 发表于 2014-7-15 10:21:05

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lion678999 · 发表于 2014-7-15 10:21:35

rml 发表于 2014-7-15 09:27
! \5 g! ? o8 N; P回复见26楼。

在26楼，你说你“看到后感觉没有必要费劲去解释的必要了",能否详细告知？
1、确实中文有些意思很接近，难以理解。例如翻译为”作用、职责和权限很多审核员（尤其是初级审核员）理解不了，这就是汉语的劣势。
2、我（lion678999)在强词夺理，你觉得我的看法，荒诞可笑，懒得解释。
3、这个话题你没兴趣。
老实说，9001：2000里面有7.3条款分别为“评审、验证、确认"，这也是汉语的弱势，很多人理解不了或区分不开。因为这三个词在汉语中有接近的意思，但是英语对应的是review\verify\conform，英语稍好的人的不难理解其区别。

lion678999 · 发表于 2014-7-15 10:27:32

rml 发表于 2014-7-15 10:215 { b+ h( q8 C
看来英语不服从“词汇可以消失，音义不会突变”的普遍规律。再旧不到10年吧，vice就多出一个与原义毫不相 ...

的确如此，
例如spring 有春天、泉水、弹簧等风马牛不相及的含义；甚至有跳跃的意思；当然汉语也有类似现象。这一点倒是旗鼓相当

lion678999 · 发表于 2014-7-15 10:29:24

李白的“床前明月光，这里的床是“井栏”的意思，估计不少人不知道。或者说，很少人知道更合理。

rml · 发表于 2014-7-15 10:34:42

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lion678999 · 发表于 2014-7-15 10:49:34

rml 发表于 2014-7-15 10:34) u1 {2 }5 W) X6 A
你不了解汉语。/ W3 b; }8 |: A' D) x, R
汉字原意只有一个。非常固定。其他意义都是通假引申，是有规律可分析的。不会突变。

【如果这是老外的中文八级考题】1，冬天，能穿多少穿多少；夏天，能穿多少穿多少。2，剩女的原因：一是谁都看不上，二是谁都看不上。3，单身的来由：原来是喜欢一个人，现在是喜欢一个人。4，女致电男友,：地铁站见。如果你到了我还没到，你就等着吧。如果我到了你还没到，你就等着吧一模一样的句子，为什么会有不同的意思？
这是个笑话，挑逗老外不懂汉语的“博大精深”的，但实际上反映了汉语的“不严谨”之处。

rml · 发表于 2014-7-15 10:50:01

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rml · 发表于 2014-7-15 10:57:01

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lion678999 · 发表于 2014-7-15 11:00:57

rml 发表于 2014-7-15 10:50: L5 k) ^8 ]- Z* t: V
凑巧看过“后园凿井银作床”。也被解为井栏。
+ w0 Z$ l4 E' @但床本意为“所坐物”。一引为“栖具”故有卧具之床，一引 ...

不用考证就可得知不是卧室里睡觉的床。
其一、唐朝几乎不可能用玻璃装饰窗户，所以在床前他也看不到明月，举头望明月，难道有玻璃天花板？更不可能。所以李白同志写诗时不在室内，故不是睡觉的床。
另外据考证，李白写这首诗时间大概为农历九月，也可基本排除李白同志嫌天热睡在室外的可能。

rml · 发表于 2014-7-15 11:12:23

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lion678999 · 发表于 2014-7-15 11:39:58

rml 发表于 2014-7-15 11:120 V- w' c& D# t. v$ R* A( n
其一似乎是告诉大家，唐代的房子大白天也是漆黑不透一丝光的。照相用暗室最先就是受唐代房子的启发搞的。 ...

回你那贴，关于“三焦”的问题。
1、汉语的优势，容易看出这个字的意思，例如铜、铁、金、镍、铝，不认识没关系，看到金字旁，就大致知道是金属。英语对应的是copper、iron、god、nickle、aluminum，知道就是知道，不知道你怎么都猜不出什么意思
2、任意组合。知道月，知道一、二、三就可以组出一月、二月、三月，英语为january、february、march、直到十二月，一共十二个单词，很费劲。但不容易出错。
3、英语必须造更多单词来弥补音节长发音难的困窘。猪肉pork、牛肉beef、羊肉mutton、鸡肉chicken。骆驼肉camel meat、狗肉 dog meat、龙肉dragon meat。为什么，因为猪、牛、羊、鸡天天吃，分别叫 pig meat\ cow meat\ sheep meat\hen meat 太麻烦，因为英语非单音节单词很多，读起来实在拗口且费时费力，所以需要制造新的单词。中文因为都是单音节所以不难。至于你说的“千瓦”、“钢筋混泥土”等新的字，严格意义上那不是新字，除非给与他新的读法（单音节读法）才算正式的汉子。目前不能算。
4、英语的例外太多，如不规则动词，本来都可以加ed的，因为发音困难，只好改。
名词动词变名词很多加mentl例如management、improvement、shipment，突然complain变成了complaint而不是complainment，没有原因。
5、因为组合难，单词长，只好缩写，例如ISO\WTO,但是这种缩写给阅读造成的困难实在太大。比如ISO就有国际标准化组织和国际科学组织至少这两种意思。
6、英语的时态有些是不必要的，是人为制造的麻烦。这一点我不想过多解释。

lion678999 · 发表于 2014-7-15 11:53:12

rml 发表于 2014-7-15 11:12# D; i# ]; e. b9 Z* a. C
其一似乎是告诉大家，唐代的房子大白天也是漆黑不透一丝光的。照相用暗室最先就是受唐代房子的启发搞的。 ...

老师若做古装剧导演，定然少有穿帮镜头出现，剧情相当合理。

rml · 发表于 2014-7-15 12:38:25

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rml · 发表于 2014-7-15 16:25:34

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lion678999 · 发表于 2014-7-15 18:17:54

rml 发表于 2014-7-15 16:25/ d& I9 P+ t) L3 ?9 e7 q
惭愧惭愧，听君一席话，胜读千年书。看了你“不用考证就可得知不是卧室里睡觉的床。‖ 其一、唐朝几乎不 ...

用不着这样讥讽的。
还有人这样解释李白的诗呢。“明月”是个妓女，一次礼拜去嫖娼于是发生这样的故事。看到床前脱光的明月，皮肤就像地上的霜一样白，又抬头看了看明月姑娘，低下头想起了故乡的老婆，心里很惭愧。
你说这样解释是否也合情合理呢？

wxsunhao · 发表于 2014-7-16 07:22:55

rml 发表于 2014-7-15 08:12
, {& y" D! n& {3 ]9 Q0 ^% [请教你一个问题：5 v; q2 u$ G2 Y
英语中，“vice-”是否等于“vice”？
! F0 I. a) X# v: _3 ^你知道我不是学英语的。

vice作为前缀的话，意义比较简单，在作为形容词的情况下同，确实有其它的一些意思，但一般来说，就是“副”的意思。有人喜欢英语，这无可非议，但要是因为看到别人把“长凳”说成“条凳”就妄自菲薄，这就完全没有必要了

lion678999 · 发表于 2014-7-16 08:46:57

wxsunhao 发表于 2014-7-16 07:22
8 G$ E4 r5 f- E' H- F/ e. n- c8 j# Pvice作为前缀的话，意义比较简单，在作为形容词的情况下同，确实有其它的一些意思，但一般来说，就是“副 ...

不是妄自菲薄。
整体而言，汉语有较大优势。但英语在某些方面，比如表达精准度上比汉语强。
就像北京大学的综合指数高于贵州大学，但是贵州大学某些专业可能比北京大学强。

lion678999 · 发表于 2014-7-16 08:48:11

lion678999 发表于 2014-7-16 08:46
' J* T0 H$ E" C! f* |不是妄自菲薄。
{) ]2 e9 M0 E1 p整体而言，汉语有较大优势。但英语在某些方面，比如表达精准度上比汉语强。
8 C) z! Y8 J5 q b& X; }: [就像北京大 ...

另外，标准的翻译还不够完美。

wxsunhao · 发表于 2014-7-18 08:52:48

lion678999 发表于 2014-7-16 08:487 E1 `% x8 w9 X! u' }" O$ N
另外，标准的翻译还不够完美。

标准的翻译强调的是信和达，用的是最规范的，也是最不应该有歧义的词。英语中也是这样，也有俗语和雅语、公文语之分。通常来说，正式的语言通常用的是源于法语的词，而俗语才是真正的英语。比如马克思在劳动价值论里用了“labor”和“work”来表示不同的劳动，在中国的政治经济学中把它们翻译成抽象劳动和具体劳动，很得马克思的精髓。而labor就是法源词。所以应该说法语表达精准度比英语强

lion678999 · 发表于 2014-7-20 08:19:59

lion678999 发表于 2014-7-16 08:469 E% }# A$ I5 [& g7 n ?
不是妄自菲薄。
5 }+ j3 @8 D7 f$ y# u* \* j整体而言，汉语有较大优势。但英语在某些方面，比如表达精准度上比汉语强。
, z( a& a. `- |* S就像北京大 ...

贵州大学就算每个专业都整体不如北大（假设如此，但未必），贵州大学总有几个专业北京大学没有吧，这是不是贵州大学强于北京大学的专业。没有成绩是0，贵州大学有，成绩至少不是0吧？

lion678999 · 发表于 2014-7-20 08:22:23

lion678999 发表于 2014-7-20 08:192 Q' S2 I8 {& u) w9 M. j& T3 z
贵州大学就算每个专业都整体不如北大（假设如此，但未必），贵州大学总有几个专业北京大学没有吧，这是不 ...

目前我至少知道贵州大学有农学院，北京大学没有。

lion678999 · 发表于 2014-7-20 08:30:59

lion678999 发表于 2014-7-16 08:469 E# ]' R, K9 I% I( _
不是妄自菲薄。
$ s# e- X7 s! v0 @整体而言，汉语有较大优势。但英语在某些方面，比如表达精准度上比汉语强。
: R3 K! H% l6 l# b就像北京大 ...

既然都是副？为什么英语分别用了vice,deputy,assistant呢？这不是傻而精准是什么？
汉语都是副，没几个人理解“副”有什么区别，这难道不是汉语不严谨之处？
GB/24001和GB/T280014.4.1章节很多人不理解，一看英文版本就理解了，为什么？要么是翻译的问题，要么是汉语本身的问题。这一点你们怎么就视而不见呢？是不是对这些标准太熟悉了，产生了护犊子的感情，好就是好，不好就是不好，作为审核认证界的资深人士，不要护短，护短就没有进步了。
估计这些问题，你们是不敢“直接正面”回答的。

rml · 发表于 2014-8-6 08:43:17

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wxsunhao · 发表于 2014-8-7 21:02:06

rml 发表于 2014-8-6 08:43
/ [% K, d0 b" B- \$ a; Q) E重新活过来后再看此主题觉得非常可惜。7 Q; @. w0 r" {( @ F4 ]" s
没事了。再说说入声。: Z- }; J; S% m: D" P1 Q
入声在你们吴音中应该有所保留，但我太不 ...

入声在湖南话中比较明显，广东话中有9声，那更明显了，不过广东话咱一点也听不懂了。

rml · 发表于 2014-8-7 21:15:30

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wxsunhao · 发表于 2014-8-8 05:33:51

rml 发表于 2014-8-7 21:15" M0 B& V% f x7 C6 l. }
我以为你办好手续就不来了呢。% G4 c( x( P3 D6 }, R! t# n
我们这里有客家聚居，我们管他们（他们也自称）“土广东”。但广东话细分 ...

手续还没有最后办好

rml · 发表于 2014-8-8 07:41:19

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zpzp · 发表于 2014-8-8 09:09:13

受教了，人才云集。

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